Måske en smule forkert at kalde det linietjek da dette spot, dybe stacks i en 6max etc ov ikke hænder alt for tit men kunne nu godt tænke mig lidt kommentarer på linien anyways.
6 handed 2nd chance Wcoop, 320$ tours med 61$ bounty pr. knockout.
Jeg lateregger (7500 startstack) og ikke spillet nogle større hænder endnu.
Begge vildænder er regs.
- Utg siger 125, næste mand siger 300, jeg sidder lige efter og siger 685 med Q♠Q♥ - de har begge 8,7k, mig 8,2k. ?
- Utg 5 better til 1350, jeg betaler. ?
- Flop 6♠5♠♦2, han checker, jeg better 1285, han betaler. ?
Turn T♦ - jeg checker bag. ?
River Q♣ Han rester, jeg betaler. ? ( ;) )
Comments til alle streets modtages omend jeg har en ide om at river er ok spillet :P
Linietjek 6max tour
Tror ikke dit cold 4-bet pre er super profitabelt, kan bedre lide flat. Som spillet har du imo en bluff catcher og jeg checker derfor nok floppet. Når du better flop shipper jeg turn.
Efter min mening overvurderer tour regs rigtig ofte dynamikken i 6max tours. Det er altså sjældent profitabelt at få 150bbs ind med QQ uden dynamik når utg åbner og utg+1 3-better.
Ser fint ud imo., vi kan ikke rigtig 6-bette på det her stadie, men folder obv. ikke.
Better også altid flop når checket til.
Checker du turn fordi du ikke føler du kan få det profitabelt ind mod et c/r? (Hvis det er tilfældet er jeg enig i check bag for ikke at bloate).
River behøver vel ingen kommentar :)
Jeg har siddet og stirret lidt på pre og flop. Kan ikke helt finde ud af, hvad jeg skal mene.
Selvfølgelig kan man argumentere for, at vi er godt i gang med at bloate potten og semi-overreppe med vores 4-bet, men jeg ved bare ikke rigtig, hvordan vi kan udvikle en optimal cold call af 3-betstrategi. Call indsnævrer vores range alt for kraftigt imo.
Så 4-bet og call efterfølgende er imo det bedste play, selvom det set lidt spas ud og bliver lidt ubehageligt.
Flop ved jeg snart ikke. Hvad er din plan -b/c? Det virker sådan lidt spewish. Jeg tror ikke, at han har nok kombinationer i sin range, der fortsætter efter vores bet til, at flop bare er tæt på at være end et flopcheck. Med mindre selvfølgelig, at dynamikken er så lagtardet, at du kan b/c flop med et smil på læben ofte se nøgen AK, x♠, x♠ og 78?
Jeg synes pre ser fint ud.
Jeg undrer mig lidt over dit flopbet - hvad vil du med det? Hvilken range forventer vi han checker efter at have 5bettet pre?
Og hvad forventer vi han gør med den range? han check-folder vel noget nær aldrig. At møde et check-raise er ulækkert, og hvis han check-caller de fleste hænder, spiller vi stadig en stærk range i en større pot.
Jeg kan se merits for at vi kan kontrollere på turn, men altså, jeg tror det er bedre at checke floppet bag, for at holde potten nede.
btw godt read på decket..
Jeg flatter bare det første 3 bet preflop, vi er dybe nok til det ikke nødvendigvis signalerer JJ/QQ, men som spillet flatter jeg også 5bettet. Har ikke lyst til at gå død i det her spot preflop.
Flop checker jeg altid bag her og kan kun se ide i at bette hvis det er fordi vi tror villain vil spasse helt ud om vi gør det, så vi kan gå død.
Checker også bare turn bag om han checker, også efter eventuelle flop checks, potkontrol er essentielt også i agro 6 max og måske endnu mere her end i en normal tour, da folk let går døde, og igen vil vi ikke bryde os om et checkraise.
Herlig river ellers. Kalder nok ellers de fleste rivers, hvis han better, K/A må lige evalueres udfra betsize og fornemmelse, mens jeg valuebetter hvis han checker
Generelt synes jeg ellers at både preflop 4 bettet og flopbettet er bets der på det her stadie ikke bryder sig om at tage heat, med en stærk hånd med masser af showdownvalue, hvorfor calls/checks i begge spots må være bedre.
Flatter 3-bet. Som spillet synes jeg som becks at det giver bedst mening at shove turn.
Becks er plet på.. tror sjældent du får super meget action af dårligere hænder.. best case er AK... QQ er for stærk til at 4b/folde, og for svag til at 4b/kom ind på det her stadie uden reads imo.. derfor vil jeg hellere have 56s end QQ hvis jeg skal cold 4b i spottet =)
Vedr 4 bet/coldcall - jeg HADER personligt at spille en meget indsnævret range og tror altid min modstander udnytter/kan udnytte det (nok mere end de reelt kan/gør) og vælger derfor ofte 4 bettet da jeg stort set ikke har en calling range i et spot ala dette, og gør en reggish modstander det, sætter jeg ham netop på hænder ala TT/JJ pre -
har i virkelig ingen problemer med at spille jeres hånd godt post når I flatter?
Det er muligvis et leak jeg har, ihvertfald noget jeg tænker en del over for tiden, og har et andet spot fra en sat hvor jeg i lignende spot med TT også 4 better og får bygget en alt for stor pulje mod AQo (kommer ind pre) i et spot hvor jeg bør minimere risikoen men igen hader at spille min hånd face up.
Som spillet, mht flopbettet: Det er obv for at SNAPPE.
Jeg tror på han fortsætter KK sådan ca. tæt på 100% af gangene, og af AA kombinationerne tror jeg også sjældent han checker her, måske enkelte gange med A♠ men sjældent. Jeg forventer derfor at han indimellem CR AKo, at han indimellem check kalder med dårligere hænder, at han indimellem CRmoser draws og ved et bet giver jeg netop ikke frikort til f.eks. AKo skulle han have denne.
Alt i alt tror jeg at der er meget få komboer der slår os efter hans flop check så er en smule overrasket over at så mange i tråden vil checke flop bag og ikke induce/valuebette/beskytte.
Når jeg better flop tror jeg også jeg bør reste turn, havde dog svært ved at se ham kalde to gange med f.eks. 99/JJ, og håbede lidt han ville lave noget showdown value om til bluff på riven/ville kalde mig mere light efter mit turn check.
øhh, tror sgu jeg checker floppet tæt på 100/100 med AA-KK, så vi netop kan få villain til at spasse ud med hans capped PP range
desuden tror jeg han folder AK rigtig tit.
Øhhhhhhhh
Hvor mange streets value regner du med at få med den linie kontra at bette selv? Du tror at jeg bare snap folder 99 her, men selv better den og går videre med den hvis du check kalder/check raiser?
vi behøver ikke skide mange streets for at få det ind. U should fold 99 :) bl. a. grunden til at han skal folde Ak, er at han ikke får den cappede range til at folde. Din 99 er i hvert fald kun et kald, pga. capped range og lvl thinking, hvis du vil kalde.
Du better jo din QQ, ikke så stor forskel på 99 :)
Men du tror jeg folder QQ hvis du better?
Forstår ikke at du mener at tourfolket per default ville checke AA/KK her. Om man teoretisk set bør gøre det er ikke det vi diskutterer, vel?
Vi diskutterer hvilken linie en standard tour reg tager, og har han KK her vil jeg godt stikke tungt ud på han better MINIMUM 80% af tiden, og nok mere - disagree?
nej, her er du også på toppen af din range. Men forventer at du nogle af gangene folder din 99-JJ og måske QQ. Hvor du i stedet tit vil komme til at bette grundet WTF spottet som sker meget sjælndet.
Der er også cashgame spillere indblandet i WCOOP, og BI er ret højt. Synes i hvert fald den er tæt på std. check back, da de nærmest ikke frygter nogle kort i decket, og vil have din range til at spasse ud.
KÆMPE disagree på 80%.
Ok. Hvis vores præmisser er så forskellige på hvilken linie folk tager her, så er der næppe grund til vi diskutterer videre - så må vi se hvad folket mener om vores præmisser.
Nu er jeg ikke reg., men hvis jeg sad med AA eller KK i det spot og der var et farvetræk på bordet, ville jeg ikke give et gratis turnkort i den situation.
Kunne man ikke 4-bette med AKs-AQs IP preflop i sådan en tour (altså at spille som jungle, med en range i den stil)??
Hvis det er en mulighed, er der jo stadig en mulighed for at den 3. spar ville komme, og et lead efter floppet med AA eller KK ville være naturligt for mig.
Men som sagt er jeg ikke reg.
Torsten tror du Jungle checker bag med A♠K♠ når han er favorit/flip mod alt andet end set (hvilket virker meget usandsynligt og AA? Du kan vel fint check AA/KK og give på nakken på floppet hvis der bettes.
Tråden døde vist lidt og til dem der gerne vil have resultater havde vildanden TT - nice runners...
Solid runner runner, er også helt enig i dine betragtninger og kan såmænt også godt lide et turn check, ikke fordi jeg nogensinde kan se villain have en handske der kan c/c floppet som vi er bagud til, men tvivler på vi nogensinde får 3 streets value af ak/aq, så ja lad os give vildanden chancen for at spasse river..
becks skrev:
Tror ikke dit cold 4-bet pre er super profitabelt, kan bedre lide flat. Som spillet har du imo en bluff catcher og jeg checker derfor nok floppet. Når du better flop shipper jeg turn.
Efter min mening overvurderer tour regs rigtig ofte dynamikken i 6max tours. Det er altså sjældent profitabelt at få 150bbs ind med QQ uden dynamik når utg åbner og utg+1 3-better.
Guy 5-bets over cold 4-bet with TT.
ps. :D