Hej, idag spillede vi første turneringskamp og endte med at tabe 3-2, efter halvlegsføring på 0-2. Alle deres tre mål blev scoret på hovedstød og 2 af dem på std. situationer (denne gang kun frispark) da vi simpelthen ikke stod godt nok nede i forsvaret.
Derfor lægger jeg lige op til lidt "diskussion" om emnet, der må være nogle chefer derude, som sådan ca. ved hvad man skal gøre på hvilket tidspunkt.
Har lavet et meget flot billede i paint med nogle dødbolde, samt hvor man kan have sin linje på det efterfølgende indlæg.
i39.tinypic.com/b5kup1.jpg
Håber nogen vil bruge sin tid, da det er pisse træls at vi er så ...... usikre på de dødbolde, fordi vores linje er hel ad helvede til.
Begrund gerne kort jeres tanker, det hjælper lidt mere på det hele.
Linje ved std. situationer i fodboldkamp
for at dette skal gøres seriøst??
7 mands?
11 mands? med offside?
alder på spillerne
Obv. 11 mands, Mesterække U19. Hvilket vil sige at det er årgang 91/92, med offside selvfølgelig.
mine erfaringer siger mig at hvis frisparkene bliver sparket som indlæg fra siden af som vidst på dit billede
så stil spillerne så langt frem på banen som det tillader jer... hvis frisparket kommer tæt på hjørneflaget giver det ik så meget bonus igen da der ikke vil blive trukket på offsiden i det tilfælde..
men som sagt så langt frem på banen når i dækker op som muligt.. og når bolden så bliver sparket så bak med dem og vær på den rigtige side det vil sige mellem målet og spilleren og så tæt som det overhovedet kan lade sig at gøre.. i ryggen på dem.. uden at skubbe eller rive fat i dem.. så får det somregel følger;)
men simpelthen ind og sitl jer rigtigt, tæt på dem og komme først på bolden sådan at de ikke kan få kontrol over den.. eller kontrol til at heade...
et andet kendt problem er hvis man har for spinkle/små spillere... så må man simpelthen laver en stregi for hvem tager hvem... de store tager de store...
hvis i så finder ud af hen af vejen at en af de mindre spillere er deres stærkeste hovedstøds spiller.. så kan i selfølgelig justere det til... dette er også en meget vigtig faktor..
og ellers når i så kommer først på bolden så er det bare med at få den losset frem af banen.. også skal jeres anføre tage intiativ til at få skubbet alle mand frem.. sådan man ikke bliver ved med at være presset tilbage.. det er med at skubbe lortet frem.. ellers sende de bare en bold ned i feltet igen når i har sparket frem.. også er der ingen offside..
og hvis spillerne virklig ik har formåen til at heade eller taktisk snilde.. så må man spille lidt på at de ikke er så agresive når modstanderen har bolden på jeres halvdel, men kan ikke anbefales ;)
Jeg kunne godt bruge nogle flere oplysninger:
1) Spiller i med 4-back kæde?
2) Hvordan er jeres holds evner henholdsvis fysisk og i hovedspillet? Hvilke positioner har de hovedstødsstærke spillere?
3) Hvordan er jeres keeper i luftrummet?
Jeg har lidt gamle Viggo Jensen-traumer, jeg gerne deler :-)
Her er de:
1) Ja, vi spiller med 4 backs kæde. Vi spiller 4-3-3 system.
2) Vores hold er ikke særlig godt hovedstødsmæssigt, men heller ikke helt hen i vejret. Vores hovedspilsstærke spillere er forsvaret, heriblandt jeg selv. Vi mangler generelt lidt på fysikken.
3) Vores keeper er ganske udemærket i luftrummet, dog kan det sagtens være bedre.
Det er ekstremt vigtigt på dødbolde at i kan få det organiseret. Og helst så hurtigt som muligt. Hvem end det så er er ligegyldigt. Målmand eller anfører er dog obv. et godt valg.
Hvis vi nu tager et eksempel fra din sparkeposition 2 på dit billede:
Her ville jeg vælge 1-2 mand i muren (for de meste nærmeste kant og/eller angriber)
Muren skal dække for den næstfarligste indlægsbold, som er bolden der bliver slået ind mod forreste stolpe og kun skal snittes i mål.
Herefter har vi 1 mand der står lidt til højre for muren og dækker for det flade indlæg som kan blive sparket ind. Et fladt indlæg der bliver slået mellem forsvarets linje og keeperen er det klart farligste indlæg, så man skal have en mand til at dække for den. Han ville som regel ligge 5-7 meter bag og til højre for muren.
Så har vi resten af forsvaret der skal sørge for de bolde der bliver slået ind over. Jeg foretrækker selv at have min stærkeste hovedstødsmand til at have en fri rolle. Altså, udelukkende gå efter bolden, uden at skulle tænke på at dække en mand op. Han kan også tit være den bagerste mand i ''linjen''.
Selve offside-linjen vil jeg mene er keeperens ansvar at få placeret. Den afhænger nemlig af hvor god han er i feltet. Er han knap så god, vil de være en god idé at få rykket linjen indad, og modsat hvis han føler sig sikker i feltet kan han skubbe den så langt ud som muligt. Dog aldrig længere end at man som hovedregel siger at bagerste mand og keeperen kan nå hinanden på 6-7 skridt. 6-7 skridt er begrundet i at man plejer at sige en keeper kan nå at tage 3 skridt ud i feltet under sparket, og en linje kan ca. nå at bakke 2-3 under sparket. Her snakker vi altså lige på den afstand fra position 2. Var det position 4 eller 3 var det selvfølgelig noget helt andet, da der her skulle være henholdsvis kortere og længere mellem keeper og offside-linjen, da bolden er kortere undervejs fra position 4 og modsat fra position 4.
Resten af holdet er selvfølgelig mand-mand med fokus på MANDEN og IKKE bolden.
Lidt små råd du måske kan bruge.
Skriv endelig hvis jeg har forklaret mig mærkeligt.
Hvilken klub spiller du i? :-)
@kapsi99
Tak for svaret, nærlæser det lige engang imorgen, når jeg står op.
Men det korte svar, hvor jeg spiller: Haderslev FK/SønderjyskE. :-)
Det er Mesterrække 2, men vi har spillet lige op med OB to gange i træningskampe og de spiller Mesterrække 1.. :)
Flere inputs?
@Kapsi
Lol. 2 mand i muren fra position 2? Det er da selvmord. De gør meget mere gavn inde i feltet. Hvis modstanderne har 2 spillere ved bolden kan man sætte en derud som kan fungerer som mur/blokere for det korte frispark.
@OP
Som Kapsi skriver er det en god idé, at have jeres stærkte hovedstødsspiller til at være helt fri og kun går efter bolden.
En anden god ting (som jeg selv bruger meget nu (spiller Jyllandsserie)), er at nive din man hårdt balderne eller i "bollehåndtagene" (er du helt grov giver du et lillebitte dask i skridtet) ganske kort inden man skal hoppe. Dette er jeg nødt til da jeg er sublim ringe i hovedspillet, hvis jeg ikke måtte bruge mine tricks (læs: svinestreger).
Du kan også sørge for at sætte af mens du har et par knobber solidt plantet på modstanderens tæer - og selvfølgelig hele tiden træde ham i hælene.
Mht linjen er det målmanden og farsvarsstyrmanden der sætter den, da de burde kende hinanden godt nok til at vide, hvor langt målmanden er villig til at gå ud af sit mål for at bokse. Ved pos 1 har vi vores linje omkring det lille felt, pos 2 og 4 er den ved pletten og pos 3 er den ved feltets kant. Der er ikke noget facit på hvor linjen skal være, da det kommer meget an på jeres forsvarsspillere samt målmand.
Jeg synes også om Kapsi's forslag - dog også kun med den ene mand i muren med mindre der er to spillere ude for at sparke - den anden spiller kan helt sikkert bruges bedre andetsteds - enten i forsvaret eller i angrebet.
Derudover så er det jo bare enormt vigtigt at man angriber bolden som forsvarer (jeg er superringe til det selv) - der skal selvfølgelig være fokus på manden, men det må for alt i verden ikke betyde at man ikke er klar til at angribe bolden eller genere angriberen nok hvis man taber den direkte duel om at nå bolden.
Som en sidenote:
Jeg synes i øvrigt du skal lade være med at lytte til Rokamps råd med at nive eller daske til lem - det er jo helt retarderet (især når man spiller JS) - det er i hvert falde et godt eksempel på at man nok heller ikke gider arbejde nok med sit spil så man evt kan forbedre sig
Ofte når man har frispark fra disse positioner, er der jo netop også en mand der ofte løber dybt langt linjen for evt. at komme til et indlæg tættere på feltet. Det kunne den ene mand i muren tage sig af.
@Mazter
Det er slet ikke retarderet og mange gør det. Jeg arbejder meget med mit spil, men hovedspillet har ikke første prioritet og derfor klarer jeg mig på andre måder.
Når man ikke bliver betalt noget særligt for det, så har man ikke tid til hele tiden at udvikle alle facetter af ens spil - og derfor er mit hovedspil stadig for dårligt.
Har du aldrig klasket en angriber ned fordi han var for hurtig og du ikke havde aldrig valgmuligheder?
Just when you thought it was safe to go back in...
"@Mazter
Det er slet ikke retarderet og mange gør det. Jeg arbejder meget med mit spil, men hovedspillet har ikke første prioritet og derfor klarer jeg mig på andre måder.
Når man ikke bliver betalt noget særligt for det, så har man ikke tid til hele tiden at udvikle alle facetter af ens spil - og derfor er mit hovedspil stadig for dårligt.
Har du aldrig klasket en angriber ned fordi han var for hurtig og du ikke havde aldrig valgmuligheder?"
Vil gerne nominere dette til årets dummeste indlæg
mener som udgangspunkt der ligger mange fejl gemt i nogle af ovenstående forslag... desuden mangler vi andre oplysninger for at kunne hjælpe dit hold optimalt. vil gerne hjælpe i forhold til det defensive taktiske oplæg og træning ved std situationer.
i så fald send mig en besked, så vi kan få snakket emnet igennem.
hilsen poker
@Ih8twos
Så du Remco Van der Schaaf spille i dag? :)
Jeg kender mange spillere, der ikke kan tage 20 jongleringer, men som har spillet flere hundrede divisionskampe. Det handler ganske enkelt om at skjule ens svage sider og styrke de stærke. Jeg er dog ganske enig i, at man skal forsøge at udvikle sig konstant - også på svagere områder.
Hertil skal der lægges, at ovenstående primært er henvendt på defensive spillere.
@OP
Organisation er nøgleordet ved alle standardsituationer. Med al respekt, kan man på U19 mesterrække niveau nå utrolig langt, ved at placere sig selv og sine holdkammerater korrekt - også selvom man er fysisk underlegne.
Få gennemgået nogle standardsituationer til træning, indlæg nogle rutiner for hver enkelt spiller i bestemte situationer og snak med dine træner om de taktiske muligheder dødbolde medfører.
Hvis du føler du har godt styr på disse situationer, bør du tage noget ansvar og hjælpe dine holdkammerater med de mangler der nu måtte være.
En god hovedregel er at sætte den defensive linie højt, i situationer hvor et indlæg er oplagt. I situationen kan man vælge at zonemarkere (hver mand med ansvar for et område) eller mandsopdække. Jeg hælder klart mest til zone, hvor man lader den stærkeste header gå "på bolden"...
Det er slet ikke retarderet og mange gør det. Jeg arbejder meget med mit spil, men hovedspillet har ikke første prioritet og derfor klarer jeg mig på andre måder.
Når man ikke bliver betalt noget særligt for det, så har man ikke tid til hele tiden at udvikle alle facetter af ens spil - og derfor er mit hovedspil stadig for dårligt.
Har du aldrig klasket en angriber ned fordi han var for hurtig og du ikke havde aldrig valgmuligheder?
Til det første. Jo det er retarderet og det gør det ikke mindre retarderet at mange gør det. Og så er det egentlig ligegyldigt hvad du træner og ikke træner. Det er enormt dårlig stil at begå vold mod andre - uanset formålet - at det blir begrundet med at det er for at vinde en fodboldkamp gør det blot til endnu dårligere stil
Til det andet - afhængig af hvordan man læser dit spørgsmål - jo, jeg har lavet frispark på en spiller der løber hurtigere, også bevidst som vel er et proffessionelt frispark, men derfor behøver man ikke at save en mand over - man kan faktisk bare nøjes med at hive i trøje eller blot spænde let ben for ham. Har aldrig bevidst forsøgt at skade en spiller - hvorfor skulle man dog det?
Tilbage til emnet guys. :)
Tak for de gode svar indtil videre, kom gerne med flere. Det er meningen vi gerne vil stå så sikkert så muligt, da hovedspillet ikke er vores stærke side. Og det betyder ikke at vores målmand nødvendigvis skal ud i feltet, er det bedre at stille sig selv længere ind i feltet så?
Fandt lige vores træners referat og beskrivelse/kommentarer til kampen, da det kan være det besvarer endnu flere spørgsmål folk måtte have ang. vores spil:
www.hfk-haderslev.dk/Default.asp?intPage=1&StrMenu=2&shol=0&safd=0&sfac=0&Ntype=1&IntID2=2430
"Når man ikke bliver betalt noget særligt for det, så har man ikke tid til hele tiden at udvikle alle facetter af ens spil - og derfor er mit hovedspil stadig for dårligt."
Altså, i træner vel 2-3 gange om ugen, yes? Vi træner standardsituationer mindst en gang om ugen, og vi er blevet markant forbedret - jeg selv inklusiv, selvom jeg er 177 høj.
I øvrigt, hvis du er så ringe i hovedspillet, så må du jo bytte - som serie 1 hold har vi hvert fald ikke det problem, selvom vi er ret dårlige fysisk in generel.
De der små (jeg vil kalde dem store svinestreger faktisk) svinestreger, som at nive og sparke folk i hælen holder altså ikke. Og jeg tror ikke på der er mange der gør det, jeg har aldrig selv oplevet det. Det er simpelthen så unødvendigt.
Kunne forestille mig, at i denne kamp har spillet mand-mand og presset den bageste linje så langt ud som muligt. Dette gør efter min mening jer endnu mere sårbare såfremt I er halvdårlige i hovedspillet. I kommer til at løbe bagud, hvor I samtidig har øje på manden og lidt bolden - samtidig med at I er på dybt vand vil i gerne heade bolden væk fra mål bagudløbende. Det er sgu svært og for mig en general stor fejl for mange hold. Ungdom som senior!
Kør med zoneopdækning istedet, hvor I har faste og 100% klare roller.
Gå lidt lidt længere tilbage mod målmanden, så I nu også har mulighed for at søge bolden og heade den væk - forhåbentligt:-) Gå efter bolden og ikke manden... Placer de stærkeste med hovedet i de områder, hvor bolden vil lande flest gange... For at dette skal lykkes, så skal I stole 100% på hinanden og alle skal holde deres aftaler i forhold til fordelingen af områderne.
Jeg har ikke læst andres indlæg kun OP's.
Jeg vil selv mene jeg er meget erfaren da jeg har været målmand siden jeg var 5 år (stoppede som 16-17årig, er 18 nu), jeg har spillet på meget ok niveau, og spiller nu noget ølbold i serie 3, som en ustabil højre back.
Mit synspunkt er at jeg vil dække op efter streg nr 4 i tilfælde 2 og 3, hvis muligt i tilfælde 2.
Grunden deraf kommer at målmanden psykisk vil skræmme angriberne, da det jo er lovligt at gribe bolden før modspilleren header til den. Jeres målmand skal altså komme flyvende ud i bolden på den mest skræmmende måde helst med højre knæ løftet op mod brystet for evt. at beskytte sig eller skade modspilleren. Det kan jo selvfølgelig kun foregå hvis bolden lander mellem streg 1-2 måske 3.
I tilfælde 4, blev der da sparket af en venstre eller højrebenet?
Tilfælde 1 ville jeg måske stille 1 mand i muren og så normal hjørnesparksopdækning, som i vel har en plan over? zone, mand-til-mand whatever.
Var sådan set det :)