Jeg har lige set den 15 min lange film af Geert Wilders. Jeg syntes også, at i skulle have muligheden for at se "Fitna", så her har i et link til hjemmesiden Liveleak.com (en you tube lignende side, som kun har gjort sig bemærket ved at offentliggøre Wilders' film).
Der er mange besøgende på siden i øjeblikket, så serveren har lidt svært ved at følge med. Så det er en god ide at sætte filmen på pausen, og lade den "buffer" indtil den er 100 %.
www.liveleak.com/view?i=7d9_1206624103
Link til Geert Wilders film "Fitna"
den er en smule kedelig efter min mening.
mange af tingene havde jeg set før, krydret med vers fra koranen
NB. at der så var noget, der var direkte afskygeligt (i ved hvad det er) er noget andet, men selve filmen havde jeg forventet mig lidt mere af
OK....alle citaterne fra koranen er komplet falske og manipuleret, ville jeg bare advarer jer om. I kan selv slå dem op i nedenstående link, hvis i ikke tror på mig.
www.quranexplorer.com/quran/
har lige set Fitna færdig, og er ikke særlig overrasket. Den er meeeget ensidig og fordrejet.
Men enjoy!
@Pureking
Nu har jeg slået første citat fra filmen op (Sura 8, vers 60) (translation eng-Yusuf Ali) og det er som følger;
"Against them make ready your strength to the utmost of your power, including steeds of war, to strike terror into (the hearts of) the enemies of Allah and your enemies and others besides whom ye may not know but whom Allah doth know. Whatever ye shall spend in the cause of Allah, shall be repaid unto you, and ye shall not be treated unjustly."
Det udpluk der er af citatet i filmen lyder;
"Prepare for them whatever force and cavalry ye are able of gathering.
To strike terror
To strike terror into the hearts of the enemies, of Allah and your enemies."
Jeg kan ikke rigtig se hvad der skulle være falsk og manipuleret med det?
Kan vi ikke lige få et praj om det afskyelige??
Gider ikke være nysgerrig, og så få ødelagt min nattesøvn af en stening eller lignende.
Ok... nu bruger jeg pickthal translation, og havde derfor ikke set det.
I pickthal-versionen er det samme vers oversat således:
"(59) Make ready for them all thou canst of (armed) force and of horses tethered, that thereby ye may dismay the enemy of Allah and your enemy, and others beside them whom ye know not. Allah knoweth them. Whatsoever ye spend in the way of Allah it will be repaid to you in full, and ye will not be wronged. (60) And if they incline to peace, incline thou also to it, and trust in Allah. Lo! He, is the Hearer, the Knower."
Det vel bare et vidne om, at koranen kan tolkes ( er uforståelig) på mange måder.
@hansk
Den er lidt hård, men bestemt til at tåle da de ofte fader ud fra de klamme scener.
Det eneste der er sygt ved den film er den såkaldte instruktør....
jeg bekymrer mig egentlig mere om at "folkets parti" DF, er de eneste der har stemt nej til topløshed i KBHs svømmehaller...så meget for folket..
Darwin vil altid vinde over tro...det viser historien heldigvis.
Tja, Koranen og Biblen er vidst ca. lige ondsindede - de beskriver begge i detaljer hvordan man skal straffes med døden for stort set alt.
www.evilbible.com
Alle de største religioner i dag er fra samme grundstamme.
Fanatiske religiøse er onde. De ved det ikke altid selv, men det er svært at undgå når de lever efter bøger som dem.
www.youtube.com/watch?v=oSZYN8UV6yg
Biblen skriver sindsygt mange dumme ting. f.eks. du må ikke spise selvdøde dyr.
Men som før nævnt, så er biblen lige så ond. Og alt afhænger af øjnene der ser.
Med en lille reminder om at flere republikanske kandidater gik imod darwinismen. "heldigvis" har de valgt den mest moderate kandidat.
Men husk på at:
Moses slagter f.eks de vantro ude i ørkenen.
Øje for øje -Tand for tand
Hele historien om Noah bygger på at slagte de vantro.
Dog kan det diskuteres om det gamle testamente ligger under protestantismen
Ingen tvivl om at biblen ikke er en tand bedre end koranen.
Forskellen skal findes i de enkelte trosretningers tilhængere... Flertallet af tilhængerne af koranen lever mentalt stadig i middelalderen, mens de fleste af kristendommens tilhængere er kommet videre!!!!
Koranen er jo bare en viderebygning af jødedommen og kristendommen! Mange af de samme personer som findes i biblen og det gamle testamente optræder også i koranen.
Citatet:
"(59) Make ready for them all thou canst of (armed) force and of horses tethered, that thereby ye may dismay the enemy of Allah and your enemy, and others beside them whom ye know not. Allah knoweth them. Whatsoever ye spend in the way of Allah it will be repaid to you in full, and ye will not be wronged. (60) And if they incline to peace, incline thou also to it, and trust in Allah. Lo! He, is the Hearer, the Knower."
... Det stammer helt sikkert fra dengang de kristne lavede korstoge til mellemøsten og på det groveste slagtede dem, som ikke troede på de kristnes "gud"... Så er det da klart de er nød til at propagandere at forsvare sig mod i korsfærrene..
... Det er kun ekstremistiske og fundamentalister der bruger dette citat til noget idag!!! Ligesom kristne/jødiske ortodokse fundamentalister bruger lignende propaganda udfra kristen/jøde-dommen!
Gab så er der en film fra en skuffet hollænder denne gang, så i aften ser vi en eller anden mørke mand skrige et eller andet ud omkring hvor ond vesten er fra et eller andet tårn østpå, hvorefter en anden kaster lidt mudder i overmorgen..... måske de 3 religioner jøde/krist/muslim skulle prøve at snakke lidt sammen, det er vel nok den enste mulighed for at verden kan blive lidt mere rolig.
Sku da som børn i en sandkasse, "nej det er min ske, nej jeg har mere sand end dig, giv mig 2 cm mere af dit hjørne....."
Forstår stadig ikke helt den voldsomme kritik der har været af den film, den viser jo bare det som alle ved i forvejen, at det ikke er religionerne der er farlige bare folk der er ekstremistiske i deres holdninger, hvilket gælder om det ekstremisme inden for religion eller andre ting "beliefs"
Selv den yndet ytringsfriheden i sin mest ekstreme fortolkning ("jeg må gøre alt for at ytre min holdning om alt og alle") er jo farlig.
Der er skruen uden ende. Eller slangen der bider sig selv i halen om man vil. Hvornår distancerer folk sig fra religion? Nu er Danmark feks opbygget på kristne grundværdier, specielt de 10 bud. Men de grundværdier har kristendommen ikke patent på, det er fælles menneskelige værdier, som vi har dybt i os. Med det mener jeg at et sundt fornuftigt tænkende menneske, vil dele værdier med mange religioner, men det er ikke ensbetydende med at man er religiøs.
Jeg skammer mig over at være menneske, når jeg ser på diverse religiøse samfund, der praktiserer primitive og destruktive skikke. Og det mener jeg bogstaveligt talt. Der er selvfølgelig undtagelser. Buddhister er i og for sig meget fredelige, og venlige mennesker.
Men religion er jo noget af det mest primitive ideologisk set vi har. Det er jo en pseudovidenskab, der aldrig ville holde vand, hvis man gennemprøvede diverse teser og beretninger. Alle de religiøse mirakler,som der står i koranen og biblen, ved ethvert fornuftigt menneske er opdigtet og vil aldrig kunne lade sig gøre. Og alligevel ser man islam næsten stærkere end nogensinde i mellemøsten, og nordafrika. Ofte i en vestlig indpakning, men religiøs ikke desto mindre.
Jeg græmmer mig, når jeg tænker på hvor tilbagestående/intolerante stærkt religiøse mennesker er. Om det er Usa´s kristne højrefløj, mellemøstens islamiske samfund, eller andre store religiøse grupperinger, så sammenlignet med feks Danmark, så er de håbløst bagud. Mangel på demokrati, mangel på menneskerettigheder, mangel på religionsfrihed og seksuel frihed,
Det er sjovt hvordan muslimer i danmark altid advokerer tolerance og respekt. Dvs de skal have ret til fredagsbøn, moskeer, halal kød i børnehaver og lign, ret til at gå klædt i deres religiøse klæder, specielt her på nørrebro. Men den samme intolerance vil man møde fra næsten alle muslimer, hvis man som jøde går med kalot, eller går ortodoks klædt. Og det er de samme mennesker man gang på gang påberåber sig tolerance fra danskerne.
De samme som ALDRIG ville tolere jøder på nørrebro. Nu har jeg selv jødiske aner, så har hørt mange historier derfra, om muslimernes mangle intolerance overfor jøder, og om diverse trusler. Jeg er ikke selv jøde skal det lige siges. Har bare et jødisk navn. Hvor mange dødstrusler har overrabbineren ikke modtaget, og hvor mange bombetrusler er der ikke blevet indtelefoneret til synagogen? Det er den mere ekstreme del af det. Men tag ikke fejl. 95-99% af muslimerne i danmark, deler hadet til jøder, og den ekstreme intolerance.
Jeg skammer mig bare over at de ønsker at vi tolerer så meget som deres religion som muligt, hvor de selv har praktisk taget 0 tolerance over for danske jøder. Islam er DEN mest intolerante religion der findes. Og en af de mest primitive ydermere. Det er en sprængfarlig cocktail der vil noget.
Jeg er ydermere af den opfattelse, at Israel behandler palæstinserne i Israel og i særdeleshed palæstina overordentligt dårligt. Jeg skal være den første til at beklage ethvert overgreb.
Igen skammer jeg mig, når jeg læser om de israelske overgreb på palestinænserer, og deres apartheid lignende styre overfor alle med arabisk herkomst. Det problematiske er bare, at hele mellemøsten har givet igen med samme mønt siden Israles oprettelse. Men igen det er skruen uden ende. Hamas er endnu mere fundamentalistisk end nogen jødisk regering nogensinde har været. Og Israel og Iran snart har atomvåben. Puha det tegner ikke godt.
Det allerbedste imø, ville være hvis alle mennesker kunne leve fredeligt sammen. Men det vil aldrig lade sig gøre, hvis man blander religion og stat sammen. Der er jo ingen religion der kan dele "magten" med en anden religion.
Gad vide hvor langt tid der går før jorden er religionsfrit? Jeg ser med glæde frem til den dag. Jeg har intet had i mit hjerte til andre religiøse mennesker, ønsker sådan set bare at leve i fred og demokrati sammen med dem. Måske en dag de ser lyset. Hvor havde jorden ikke været, hvis man ikke havde reformeret kristendommen? Og gjort den moderne. Islam mangler stadigvæk den reformation. Men der er stærke kræfter der ønsker den reformeret. Det ser vi dagligt i nyhederne. Slør der bliver sløjfet, demokrati indført, ytringsfrihed osv.
LOL@Religionaments
Har altid sagt at religion er det største og mest succesfulde PR stunt nogensinde. Sygt at så mange mennesker tror på, og lever for noget, der aldrig har eksisteret.
Selvfølgelig har religion gjort noget godt for nogle mennesker, men hvis man kigger på bundlinien, er jeg overbevist om verden ville være bedst tjent uden.
"Alle de religiøse mirakler,som der står i koranen og biblen, ved ethvert fornuftigt menneske er opdigtet og vil aldrig kunne lade sig gøre."
Måske derfor man kalder dem mirakler?
hvor kommer terroren fra ? Bush fortæller det selv 0,14 inde i klippet. LOL
www.youtube.com/watch?v=z8pvU1iyT3c
Hallo er I dumme eller hvad.(nok lidt for stærkt, censurer selv, da det ikke er møntet på alle over en kam)
Tager lige et enkelt citat fra tråden og dissekrere det.
hermod 28-03-2008 07:46
Biblen skriver sindsygt mange dumme ting. f.eks. du må ikke spise selvdøde dyr.
@Det er da vel almen viden at selvdøde dyr kan være syge og ikke bør fortæres
Øje for øje -Tand for tand
@Hele ideen med denne sætning er at det øje du slår ud, får du selv slået ud af gud, da gud straffer. I følge de 10 bud må du ikke selv hævne.
Hele historien om Noah bygger på at slagte de vantro.
@Forkert, alle undtaget nogle få af verdenens befolkning overlevede syndfloden i historien, også de troende.
Dog kan det diskuteres om det gamle testamente ligger under protestantismen
@det nye testamente er en fortolkning der i princippet overruler det gamle testamente. Du kan ikke få noget ud af GT uden at læse NT. Da hænderlserne der gør GT forældet.
At fanatikere så kan læse ud af ordene hvad de gerne vil er så deres sag, fra oversættelse til oversættelse gør der forståelse tabt.
Jeg er nu ikke kristen, meeeeeen jeg mener at Islam er en virus der skal slås ned.
Forskellen på kristendom og Islam er at Islam er en middelader tro der skal igennem et par 100 års udvikling for at kunne være stueren.
Desværre vil der altid være narrehatte som Ruth og andre som bare er for langt ude, på grænsen til at være psykopatiske.
Islam er bare en psykopat tro, der opfostrer psykopater. Og de bør stoppes. Heldigvis er der også fornuftige muslimer, de er bare svære at få øje på fordi de opfører sig ordenligt.
Jeg er klar til at få tæsk af PokerNet på grund af mine holdninger, min skuldre kan bære det....
Jeg er nok farvet af at mange i min omgangskreds var kristne i min tidlige barndom. Men mine holdninger til Islam ville nok have været de samme.
Edit: et par for stærke gloser.
Spot on Venlov!
De har fjernet videoen!!!!!!
Jeg har brug for lidt hjælp - jeg har haft en længere diskussion med min chef, om hvorvidt vi bør have filmen liggende på vores hjemmeside...long story short er mit argument for at fjerne den, at den indeholder alt for stødende billeder - og altså ikke for at tage stilling politisk/moralsk/religiøst.
Derfor er jeg meget interesseret i at høre fra en, der har set filmen, der måske har en lidt stærkere mave end mig - jeg er ikke så god til at se den slags ting.
Så kan en komme med nogle beskrivelser af de måske 3 groveste ting, man grafisk/visuelt ser i filmen, ville det være super ammunition til mig.
Fx.
1. Man ser et kidnappet gidsel blive halshugget uden at de klipper væk.
2. Man ser en blive skudt og dræbt.
På forhånd mange tak for hjælpen.
SICK.....
Nu er filmen blevet taget af liveleak grundet trusler mod deres personale.
Please er der ikke nogen, der har set den, der kan hjælpe på min ovenstående appel?
Den kan ses her:
mypetjawa.mu.nu/archives/191968.php
"Koranen og biblen er lige onde" ???
LOOOOOOOOOL!
Ja, det er jo lige præcis derfor, at vi ser de syge mega store problemer, vi har med, at de kristne vil bombe alt og alle, fordi ting går dem i mod!
Vågn nu op mand. Kristendommen er til enhver tid mere fredelig og sofistikeret end koranen nogensinde bliver!!!!
Men når alt kommer til alt.. Så er roden til alt ondt i verden i bund og grund religion.. Det kan vi hurtigt blive enige om...
Islam er bare den værste af alle! Det er der så rigeligt beviser på rundt omkring i verden!
@Christensen
"Ja, det er jo lige præcis derfor, at vi ser de syge mega store problemer, vi har med, at de kristne vil bombe alt og alle, fordi ting går dem i mod!"
Vi lader billedet stå et øjeblik ;-)
Så længe vi ikke lader dig stå et øjeblik!
-Så kommer det sku bare en vildfaren mor, der leder efter sin lille dreng!
@ Christensen : "Kristendommen er til enhver tid mere fredelig og sofistikeret end koranen nogensinde bliver!!!!"
- Interessant. Og jeg som troede det var kristne europæere der stod bag folkemordet i Amerika, og nedslagtede og trællebandt de indfødte befolkninger i Afrika, Australien og andre dele af Asien. Og Paven sanktionerede en opdeling i to bidder af verden, en til Spanien og en til Portugal, som herefter havde kirkens velsignelse til at indtage alt land beboet af vantro og gøre med det hvad de ville - han må have kigget lidt for meget i den der stygge Koran, ham Paven der.
Følg Zaphods link for beviser på at der står nøjagtigt lige så meget lort i Bibelen som i Koranen. Og historisk set har kristne ikke ligefrem været særligt fredelige - så din påstand kan vist ikke siges at holde vand overhovedet.
@ Lilbabs: "Forskellen skal findes i de enkelte trosretningers tilhængere... Flertallet af tilhængerne af koranen lever mentalt stadig i middelalderen, mens de fleste af kristendommens tilhængere er kommet videre!!!!"
- Overdrivelse fremmer forståelsen, men dybest set har du jo fat i det centrale. Spørgsmålet er så om sådanne pubertære indlæg i debatten som den her film øger chancerne for en islamisk renæssance - det er nok stærkt tvivlsomt.
@ isaac
- Meget fint og nuanceret indlæg. Flere af dem tak!
@ Filmen
Aldeles uinteressant og primitiv. Som Mogens Glistrup i en mere skinger udgave - kom med noget vi ikke allerede har hørt før. Men props til Wilders for utrolig god markedsføring af sig selv, filmen, og hans holdninger.
Ja, det er flot... Men dengang var de muslimer vel på samme niveau.. WOW - De kristne har ENGANG haft niveau som dem i muslimsk tro!!!!!
GODT OBSERVERET!!!
Fuck nu af med det gamle lort der!
Se på tingene i dag!
HVis du ikke kan se/fatte at vi er langt mere sofistikeret end dem, og at de lever i stenalderen, så er du direkte stupid!
Er det for sjovt at faktisk alle lande, med de ekstreme muslimer ligger i ruiner???? Vi andre har sku et nogenlunde samfund.. Næppe et tilfælde - De er fucked i hovederne! Flertallet af dem... Og jeg personligt, stoler ikke en skid på flertallet af dem... Nogle vil kalde mig racist - det er ikke tilfældet.. Jeg er blot realist, og der er en kæmpe forskel! Er træt af den lyserøde og naive forestilling om at man kan hjælpe alle.. Sådan fungerer tingene bare ikke..
GODNAT!
@Christensen
Muslimske lande i ruiner?
www.berlingske.dk/article/20071020/kultur/110201120/
Iøvrigt behøver du kun at rejse over Østersøen til at pænt stort kristent land ved navn Polen,for at se religion,der er gået over gevind.
At diskutere om det ene religion er bedre/værre end den anden,er imo som at diskutere,hvem der har den sejeste fantasiven.:-)
den er på youtube
LOOL!
"Kæmpefejl i Wilders-film"
ekstrabladet.dk/nyheder/samfund/article989260.ece
LOL. Håber sgu, ham rapperen ripper Wilders for hver en øre - eller eurocent hedder det vel i Holland?
Desuden mener jeg, Hollands åndsvageforsorg har svigtet groft, Wilders skriger jo på hjælp/tvangsanbringelse.
folk der lever deres liv ud fra en religion, fatter jeg ikke det mindste af!!
Hvordan kan folk lade deres liv bliver styret af et gammelt eventyr?
jorden har været her længe før, den opstår i biblen, klart bevis på det er løgn! første mennesker på jorden adam og eva, næppe. aner intet om hvad der står i koranen.
men folk som virkelig tror det de læser i biblen, betragter jeg som direkte dumme.
snizzle nu synes jeg nu der staar mange fornuftige ting i det nye testamente, maaske du skulle tage og kigge lidt der.
Man kan jo have sin subjektive mening om alt, men at paastaa at det nye testamente og koranen er lige voldelige er jo helt i hampen.
Muhammed = krigsherre der i sin tid slagtede vantro som profession
Jesus = Indbegrebet af pacifisme og hvad vi i dag vil kalde humanisme.
Når jeg høre om religion, får jeg altid den samme sætning i hovedet:
"Religion er en hån mod menneskets intelligens"
så i bund og grund handler det om et menneskes intelligens
og hvis man kigger på IQ "statistiken"
10% har en IQ over 120
80% har en IQ mellem 80 og 120
10% har en IQ under 80
( en.wikipedia.org/wiki/IQ )
og med 1.3 milliarder muslimer i verden, kan 10% af dem sagtens skabe en usikker tilværelse for resten.
og som sagt alle vegne snart, er det ikke alle muslimer der er yderligtgående eller fundamentalistiske
der af:
"Religion er ikke mere end hva den enkelte ligger i dem"
@rottegift2
Burde nok lade være,men...........
Der står også mange fornuftige ting i straffeloven...........
Alt kommer an på øjnene der ser,og ikke mindst fortolker.Både Koranen og biblen er gyldige beviser ,for folk der ikke har fantasi til at forestille sig noget bedre............;-)
Hvor kunne det være rart hvis hende Gudrun/Allah/Buddha etc,etc troede på OS!Bare til en afveksling.
PS!Tror sgu en af dem har en staking deal på mig,uden jeg ved det.Jinxer selv lige mit gudeskrub(/spil!!!!!!!)