Live 20/40 PLO - 2nd nuts på turn

Fra live 20/40 i Århus..
9 spillere, NL/PLO mix 1 orbit af hver..

Hero anses helt sikkert som en nit, har kun spillet 2 nævneværdige hænder ved bordet i halvanden time, den ene var AQJT der doblede mod QT87 på J9xxx..

Stacksizes er 4-12k.

**********
UTG raiser til 120

Call fra hele bordet..

Hero completer fra big blind med A♠K♠J♦2♦

**********
Flop (1080 kr.)
A♣8♣2♣

Checket hele vejen rundt
**********
Turn (1080 kr.)
A♥

Small blind (7.000) better 500
Hero (4.900) call
foldet til cutoff (8.000) der raiser til 2800
Small blind folder

Hero???

Umiddelbart halvsvært ikke at gå død her, altså ved du noget om CO?

Ikke andet end at jeg efter hånden har fået fortalt at han skulle være nittet, det var også mit umiddelbare indtryk, men blot baseret på at han ikke havde været så aktiv..

Skal siges det var et mega aktivt bord med store preflop raises, og generelt rimelig vild action, men det var primært fra den anden ende af bordet.. Villain havde siddet rimelig stille mens jeg havde været ved bordet.

Jeg tror aldrig villain har et bluff, og jeg tror vi havde hørt fra ham med en flush (den er trods alt 9-vejs indtil turn..), så ved ikke om han kunne gøre det med 88 eller A2 udover obv A8..

Jeg er langt fra en haj til PLO, men har spurgt 5-6 om den nu, og der har været stor forskel på de svar jeg har fået

Ind med stakken her, om ikke andet så har vi jo lidt outs :D

Men ja, tror også han spiller 88/A2 sådan. din hånd ligner meget en flush i spottet her.

Er det seriøst nogen der folder her ?

tror aldrig han ville gøre det med trips.

om han så har 88 eller a8 er svært og sige.

Dog tror jeg det er A8 som vil beskytte sin hånd mod en ligesom din, hvor du trækker til flere redraw større huse.

Med mindre villain er en sprøjte abe er stakittet vores klart værste option.

Om jeg kalder eller folder er super villain afhængigt. (Og som sagt jammer jeg kun mod en sprøjte abe)

Ranges for forskellige typer

Abc reg: A8

Semi passiv nut peddling fisk: A8

Stor fisk der har svært ved at vurdere hånd styrke: A8, A2, 88, 22, måskeeee nut flush, måskeee nøgen A.

Tricky dygtig satan: A8, A2, nøgen A med gode kickers, luft.


Mod de to første typer smider jeg kortene som var der saltsyre på dem. Mod de to næste vrider jeg mig i stolen og kalder og forventer at hade livet med mindre turn kommer A, K, J. Edit: Mod type 3 skal vi nok jamme turn for at undgå han checker 88, 22, trips bagude på river.

De eneste slags hænder som det giver mening for hero at jamme mod er nøgne A som kan have op til 9 outs men nogen gange kun 7.5 eller 5. Mod alle andre hænder er vi WA/WB. Edit: men i det omfang en hånd som 88 kalder et jam men checker river bagude giver det obv også mening at jamme mod den. Nøgen trips er imo ikke en sandsynlig hånd for en ukendt at raise og deraf min kommentar om at stakittet er vores dårligste option.


Men lad os lige få en ting på plads: Floppet ses af 9 spillere. Sandsynligheden for at 1 af dem har A8 er overvældende og det gør altså at de fleste strammer gevaldigt op. Som udgangspunkt skal vi ikke være glade for vores hånd og hvis vi sender stakittet til midten uden at tænke, mener jeg at vi har et leak med at vurdere vores relative håndstyrke. Når det så er sagt, kan der selvfølgelig sagtens være nogen live sjak, hvor der spilles ret løst og hvor vi sidder med den bedste hånd ofte nok til at stacke af

@Holch
Du kalder vel ikke turn for at folde river ?

Enig i, at fold er optimalt medmindre du har en eller anden form for tell. Men synes den er marginal pga. de mange døde penge og vores redraws.

@OP
Overvejede du aldrig et reraise preflop?

@Holch
Du kalder vel ikke turn for at folde river ?

Kommer an på en del ting. Men jo, mod en del online spillere kan jeg sagtens kalde turn for at folder river UI.

På de her locked down borde, er der mange regs som ikke kommer det sidste bet ind på river når de kører et bluff. Dem kan du exploite helt sygt ved at kalde frem til river og så folde til et river barrel, når du har noget marginalt som fx en lav farve på en flush bord eller trips på fx T44-7-8.

Men det kræver oplagt et read, fordi den linje omvendt er sygt exploitable og gode regs vil eje dig når de fyrer den sidste tønde med luft eller blockers.

Jo jeg overvejede også 3bet preflop, men jeg tænkte at det var bedre at tage et næsten gratis flop af når vi sidder ude af position, frem for at bygge en kæmpe pot.

Så god er vores hånd heller ikke preflop.

- Det er et minus at vi har A♠K♠J♦2♦ i stedet for A♠K♦J♠2♦. Dels fordi en K høj farve træk er uendeligt meget bedre end et J høj farvetræk multiway, men også fordi vi med både A♠ og K♠ blocker for 2nd nuts når vi ender op med nut flush.

- 2'eren er et sort hul for vores to par og fuldt hus equity. Som beskrevet meget godt ved denne eksakte hånd. Hvor meget mere sexet er det ikke lige at have AKJ8 i det her spot? ;). I PLO som i hold em er 2'ere og 3'ere bare lorte kort for din hånd.

Takker mange gange HK, værdsætter meget dit bidrag i denne tråd. Dine tanker omkring hånden stemmer egentlig meget fint overens med det jeg selv tænkte i spottet.

Havde Villain været Ravnsbæk eller en af de andre meget aktive spillere ved bordet var jeg nok heller ikke sluppet fra den, men lige mod denne villain endte det med at blive et fold.

Jeg er også ret splittet her. Efter at have læst HK's post tror jeg han kommer med den bedste løsning, men kan ikke lade være med at tænke på hvor enormt exploitable, samtidig med jeg selv har det med at spille aggressivt i villains position, evt med 88 eller A+3 højere kickers og sommetider bluff.

Dog gør det faktum at der er enormt mange med pf, og du beskriver villain som abc nit, dog at jeg også hælder mest mod et fold, men hader mig selv for det.

Jeg folder, når jeg ik har villain til at være andet end std casino nit ish. Især i plo synes jeg ik folk kommer out of line og er kreative, så vil mene vi kan folde med en ok smag i munden.

Vil gerne sige flere fornuftige ting, men gider simpelthen ik copy paste fra HK:)

sygt at i hælder til fold når der kun er dobbelt pot tilbage at spille om. Jeg er ingen PLO pro så skal ikke gøre mig klog