Hey,
Jeg vil høre om der er et sted, hvor man kan læse, eller på anden måde lære, hvordan man forventes at opføre sig når man spiller live andre steder end hjemme ved spisebordet.
Jeg kommer tit i klemme, f.eks. fordi har stacket mine bets nydeligt op, med den intention at gøre det nemmere for modstanderne at se præcist hvor meget jeg better. Men så bliver der dømt string bet, fordi de mener at jeg ikke lagde alle chips ind samtidig. Sikkert rigtigt nok. Jeg vidste det bare ikke.
En anden gang blev jeg nærmest buh'et ud af lokalet fordi jeg tænkte så det bragede inden jeg kaldte et all-in bet med JJ på et board der hed Jxx x K. Jeg sad og vurderede om det var værd at løbe risikoen for at han havde ramt et sæt konger på river. Dette prøvede jeg at forklare, men jeg blev alligevel hånet for at have slowplayet ham.
Der er flere eksempler endnu. Og jeg er ved at være træt af at blive revet rundt - sikkert ofte med god grund - uden at kunne forsvare mig. Så mit spørgsmål er: Findes der et sted på nettet, eller andre steder, hvor jeg se en komplet gennemgang af acceptabel (og uacceptabel) adfærd ved pokerbordet. Det tror jeg, at både jeg selv og mine med/modspillere vil have glæde af, at jeg finder.
Tak på forhånd.
Live adfærd guide.
Act relativt hurtigt med mindre du har legit svær situation (JJ vs KK på JKxxx er ikke en svær situation, det er et sick slowroll, så klart nok du bliver buhet).
Sig højt og tydeligt hvad du better og tæsk så chipsne ind, så burde der ikke være problemer.
Sick slowroll???
Hvis hero igennem hånden har sat vildanden på KK, eller mener KK er en mulig hånd, er det vel ok at tænke før man acter.
ang stringbetting, så er det klart at man i et hostile game på casino eller i klub skal forvente at de kalder stringbet meget tyndt på dig. Bare lær at sige hvad du gør.
angående JJ hånden så lyder det som et klart slow roll, især med et blankt bord...fy...
Tror at vejen frem er at blive noget mindre tyndhudet opg at indse hvorfor det i spottet var et slowroll.
Du har nok spillet alt alt for lidt livepoker.
Prim
Selvfølgelig er det okay at tænke hånden igennem inden man acter. Men siden folk buhede af OP, går jeg ud fra at han brugte lang tid på sin beslutning. Og kom ikke her og sig at det på nogen måde kan overvejes at smide JJ i den situation i pretty much et hvilket som helst homegame/random donkament.
Btw, at sætte ham på præcis KK eller noget som helst andet specifikt hånden igennem er obv ikke muligt. Oh, han raised preflop, better flop og turn -> He must hold ze pokcet kingz
Når man facer et all-in, og man ikke har nuts, altså der er en mulighed for at man er slået, hvorfor må man så ikke tænke?
Går poker ikke netop ud på at træffe de rigtige beslutninger i disse situationer?
Jeg ved godt at det med stor sansynlighed er et call, men live kan det jo være modstanderen har et tell, man vil vente lidt på.
@venlov
Hvorfor er et board med et overkort til vores PP, blankt?
Ang. string betting. I et afslappet, lowlimit hyggegame med gutterne er jeg sgu ligeglad med hvordan folk better. Det er jo for sjov i godt selskab.
På casino/til større turneringer skal man være påpasselig. Som venlov siger kalder visse folk altså floor over de mindste ting.
Så sig verbalt hvad du raiser/reraiser med, tæl dine chips sammen og smid dem over stregen.
Prim
Folk spiller mildets talt ikke videre godt i homegames og mindre turneringer. Derfor er der no way in hell at OP folder. Så hvorfor tanke i lang tid? Makes no sense. Hvilket tell skulle få ham til at folde second nuts i den situation?
Og ja, hvis der er kun er ét overcard og ingen straight/flush muligheder er det et call. End of. Jeg forstår godt at folk bliver mellemfornøjede hvis OP har tanket i flere minutter om end det at buhe nok er lidt out of line.
Flere minutter, så forstår jeg det godt, men det fik jeg ikke indtryk af.
Godt jeg spiller andre steder.
"Og ja, hvis der er kun er ét overcard og ingen straight/flush muligheder er det et call. End of."
Godt, så...
Ingen grund til at blive pigefornærmet :)
Jeg respekterer skam din holdning, men hvis folk har buhet antager jeg at OP har brugt længere tid end 10 sekunder for at dobbelttjekke sine kort og derefter snapcalle.
I bund og grund kan vi vel blive enige om at OP aldrig folder. Så hvorfor sidde og fedte med kortene og se store grumme monstre under sengen? Den eneste grund til lige at bruge lidt tid skulle da være for at tjekke boardet, tjekke sine kort og lige tjekket boardet igen og sige så kawl.
Når nogen brokker sig, så spørg ind til den præcise årsag så du hurtigst muligt får elimineret de slemme fejl. Forklar du er ny og hvis de er villige til at forklare dig fejlen på en fornuftig måde, så stik dem en pæn undskyldning.
På den måde kommer du hurtigt efter det. Det er ikke noget du skal bryde dit hoved ret meget med, sålænge du bare forsøger at lære af dine og andres fejl ved bordene.
Mht stringbetting er der to måder at undgå det. Du kan gøre som Venlov foreslår og erklære størrelsen på dit verbalt før du flytter den første chip. Herefter kan du bruge så mange bevægelser som du ønsker til at transportere dine chips ud på bordet.
Hvis du foretrækker at tie stille for at undgå at afgive tells, må du bare opgive det pædagoiske element og flytte de chips du ønsker at bette ind på bordet i én bevægelse. Bogstaveligt EN bevægelse .... bare sæt dem i en stak foran dig inde på bordet. Hvis nogen er i tvivl om beløbet, afklarer dealeren det for dem. Nogle casioner kan være rigtig nazi i deres fortolkning af stringbet reglen.
PS: Det vil være økonomisk fordelagtigt at antage der ikke findes overset før showdown.
Ja, det ville være en "rigtig" måde at lave det call på, det er vi enige om.
Men jeg kender ikke situationen, så jeg synes det er forhastet at kalde det et sick slowroll på baggrund af de begrænsede oplysninger.
Min generelle holdning er, at har man ikke nuts, er det ok at tænke, specielt live.
Forklar lige stringbet. Hvad er det? Gerne eksempel. og hvad er kons.ekvensen
Der erklæres stringbet hvis du bruger flere bevægelser til at få dit bet/raise til midten uden at erklære det først.
Konsekvensen vil være at kun de chips du bragte til midten med første bevægelse får lov at gælde som dit raise .... elller evt. call hvis du ikke fik bragt nok chips ind til at raise i første omgang.
Eksempel:
Du better 100. Jeg ønsker at raise til 400 men lægger kun 200 ud i første bevægelse. Når jeg vil lægge de sidste 200 ind i næste bevægelse, stiger pulsen voldsomt hos alle implicerede i hånden hvorefter de råber "STRINGBET" i kor med stemmer så ophidsede og skingre at jeg et øjeblik tror jeg er ved at gøre noget direkte kriminelt. Dealeren vil give dem ret og jeg har nu kun raised til 200 ...
Takker Klaus
Men hvis jeg meldte klart ud at jeg raisede 400 er det vil lige meget om der kommer 400 i en bevægelse eller to. Eller er det også på grænsen?
Jeg tror man skal passe på ikke at gøre det mere besværligt og indviklet end det er. Der er vel reelt bare nogle få "hovede regler" og følger man dem kommer man sjældent galt afsted.
1: Aldrig røre noget på bordet der ikke er dit medmindre dealeren beder dig om det!
2: Annoncer altid verbalt hvad din handling er. Altså sig højt; Raise, til 1500 foreksempel.(dette betyder at du undgår stringbetting, da du i princippet kan smide dine 1500 ud 100 ad gangen, når bare folk ved hvor meget du har tænkt dig at raise) eller call INDEN du smider chips ind da du på den måde er sikker på der ikke kan være tvivl om hvad din hensigt er.
3: Lad være med at slowrolle (Slowrolle vil sige at du laver en længere pause fra din modstander går all in til du caller med nuts! Altså er det spil op referere til IKKE nødvendigvis et slowroll hvis op som hånden er gået, reelt er bange for KK!!!).
4: Der findes kun 2 "rets instanser på et casino/klub, Dealeren og gulvet(Floormanager), er man uenig med dealer kan man tilkalde gulvet og når gulvet har afsagt sin "dom", så er det bare sådan!
5: Almindelig god opdragelse! Tiltal folk som du gerne selv vil tiltales.
Har du de 5 små råd i tankerne når du går ud og spiller kan det ikke gå galt.
gl gl
Det som skete i stringbet-situationen, var at jeg tog alle de chips som jeg ville bette i hånden og lagde dem ud i pæne bunker på ved siden af hinanden, lidt ad gangen. Jeg ved nu, at jeg kvajede mig, ved ikke at sige tallet før jeg begyndte og/eller at dumpe dem alle sammen samtidig. Jeg er sådan set ikke fornærmet over, at der blev kaldt stringbet på mig. Jeg var bare ærgerlig over, at jeg endnu en gang kom til at ligne en komplet idiot fordi jeg ikke kendte reglen.
@venlov: Du har ret. Jeg har ikke spillet ret meget livepoker endnu :)
@<3imo : Det var ikke flere minutter. Det var max 10 sekunder. Jeg skulle lige overbevise mig selv om, at det ikke nyttede noget at smide, selv om vi var 10-12 minutter inde i turneringen, og jeg havde kørt halvanden time for at nå frem. Men det var så 10 sekunder for meget ifølge villain som gik totalt Hellmuth på mig, og fik resten af bordet til at synge med :)
Anyway, de enkelte situationer er historie, og jeg overlevede uden ar på hverken krop eller sjæl. Jeg oprettede også mest posten for at høre om nogle af jer kender et sted hvor jeg kan finde en nogenlunde fyldestgørende vejledning i hvordan man undgår at pisse folk af, bare fordi man vil spille et slaw kort med dem :)
Velbekomme Frooba.
Du har ret. Hvis du erklærer det antal du ønsker at raise til ... 400... så kan du flytte dine chips i det antal bevægelser du har lyst til.
Reglen om stringbets er til at for at undgå, at du kan udnytte modstanderens eventuelle reaktion, som måtte fremkomme mens du lægger de første chips i potten.
@IntenseAgony
Alene det at du opretter denne tråd, viser at du er betænksom nok til ikke at komme i problemer ret mange gange. Hvis du alligevel gør det skyldes det nærmere de folk du deler filt med.
En hurtig søgning har dog givet følgende resultat:
poker.about.com/od/poker101/tp/pokeretiquette.htm ... Alle de nævnte etiketteregler her er gode at lægge sig på sinde.
Deres regel nr 2: "2. Don't Talk About Your Cards While the Hand is Still Going On" burde have været suppleret med at du overhovedet ikke skal kommentere på en pot som du ikke deltager i. Hverken ikke ved at blive synligt ophidset over, at du eksempelvis ville have floppet quads når der ligger tre ens på floppet eller fortælle om dine reads/skarpsindige observationer/mening om hvad en given spiller bør gøre.
Mens vi er ved det, kan en af jer forklare mig hvornår det hedder to par og hvornår det hedder eksempelvis "kings up"? Den har jeg nemlig også fået på puklen for :)
Tak for linket Klaus. Jeg hopper på den med det samme :)
Edit: Og selvfølgelig tak til jer andre også. Gode og brugbare råd og kommentarer hele vejen rundt. Lækkert :)
Kings up betyder to par hvoraf det højeste par er konger. Jeg er i tvivl om det kræves du bruger begge dine holecards før dette udtryk er dækkende. Uanset har jeg ikke hørt udtrykket brugt ret meget ved danske pokerborde. Udtrykket "To par" går du aldrig i hvert tilfælde galt i byen med.
Det er mere almindeligt at folk bliver forvirrede over forskellen på trips og et set: Ved et set har du et par på hånden der i kombination med boardet giver dig tre ens. Ved trips bruges max et af dine holecards.
En anden grim etikettefejl som jeg har set mange begyndere lave, men som ikke er nævnt i ovenstående link er at fjerne sine kort fra filten for at studere dem på den forkerte side af railen. Lad kortene ligge på bordet og vip dem blot tilstrækkeligt til at du kan se dem.
Her er link til turneringsadfärd ude i riverclub:
riverclub.dk/index.php?option=com_content&view=article&id=1&Itemid=8
