Live Tour beslutning

Vi sidder i UTG+2 med cirka 5400

Blinds er 700/1400

der foldes hen til hero som ser 10♦10♣

Hvad gør vi her, vi kan jo på ingen måde calle så jeg ser kun fold/all-in her.

Den er da easy - rest!

Og du kan ikke finde ud af om du skal AI eller folde?

Her må du aldrig være i tvivl - du har 4 bbs tilbage, der er kun 1 vej ALL IN

Forstår ikke spørgsmålet, hvis det ikke er fordi du spiller en sattelit turnering om et vist antal pladser til en anden turnering, og i er på boblen med flere small stacks der er mindre end dig, og som skal i BB før dig, ja så kan du måske folde dig til pladsen.

Går ikke ud fra at det er det, men så forstår jeg simpelthen ikke spørgsmålet, hvis du overhovedet kan finde på at spørge om dette, så har du ikke forstået matematikken bag poker, eller bare poker i al almindelighed.

Ser jo også ud til du nok har spillet så tigt at du har blindet dig selv ihjel, og hvis du fortsætter med det så kan du aldrig tjene penge på turneringer. Jeg kan sige at du i den position og den action der har været, kan du aldrig folde TT uanset det stack størrelse, det kan jeg simpelthen ikke se meningen med, den skal altid spilles, med en stor stack måske bare calles fordi du sidder i så tidlig en position, men i det der er foldet hen til dig, så er det da bare at min. calle. Altså seriøst spiller kun Jacks or better? Det holder ikke så sent i turneringen som du nu er nået til.

Matematisk set så kan du jo ikke vente på en bedre hånd ved at folde, chancerne for at du får en bedre hånd før du bliver blindet ud, tror jeg er 0,1 % eller sådan noget, nærmerst umuligt.

Jeg gik all-in, men bagefter kom jeg i tvivl om det var korrekt spil..Jeg kunne jo have fået 20 hænder mere, hvis jeg foldede....

self var der en der callede mig i mp med kongerne, og så var den tour self slut ;D

"Og du kan ikke finde ud af om du skal AI eller folde?"

Nej det er jo derfor han spoerger, saa svar paent. Hvorfor er det lige der skal goeres nar hver gang en nybegynder spoerger om noget serioest herinde?.

Fair nok der bliver gjort nar naar de der "virker den her 10$ bot som jeg har set paa QXL" spoergsmaal kommer, men sidst jeg tjekkede stod der ikke i forumregler at man kun maa stille avancerede highstakes spoergsmaal.

Ontopic: All-in

Jamen 20 hånder Chrisbroholm, så kan jeg da sagtens se meningen, du får da selvfølgelig også en bedre chance på 20 hænder....

Jeg husker da selv dengang jeg måtte smide kongerne med 5 BB tilbage, jeg sad jo og kunne modtage 26 hænder mere, og så var kongerne da intet værd.

Så var der også den deepstack turnering hvor jeg sad med 250 BB og fik esserne, men dem måtte jeg jo også smide, da chancen for at tabe på dem er 20 %, og jeg mente med ca. 1.000 hænder igen nok ville få en bedre chance end en 80 procenter. Ak ja poker er hårdt, men vent du bare Chrisbroholm, du skal nok vinde en turnering en gang, lol lol lol, håber du laver sjov med os alle sammen, ellers er det sgu humor.

Du ville i så fald bare være totalt ynglings turneringsmodspiller, raiser du, ja så ved man du har jacks or better, alt andet kan man jo få dig til at folde, ahh 10 BB og jeg har par ti og vi sidder HU, men nej jeg skal jo all in med dem, tror jeg venter lidt....

Som Costas.

@ CostasNoche

Tag dig lige sammen, manden stiller det samme spørgsmål som vist jeg spurgte på et forum om delfiner:

Er i nu sikre på at delfiner lever i vand?

Hvis manden ikke selv kan regne ud hvad TT er værd med 4 BBs igen, så tror jeg aldrig han kan blive en god poker spiller, da han så simpelthen ikke har IQ til det, det kræver altså ikke meget indsigt i poker for at drage den rigtige konklusion her.

Det har intet med ikke at svare pænt, men nærmere pænt at hjælpe manden ved at vise ham at han nok ikke skal begynde at spille om penge, og hvis han allerede gør det, så må han hellere stoppe, da han ellers kun vil tabe penge på det. Synes nærmere vi prøver at give ham et godt råd med på vejen.

Jeg kan se Chrisbroholm er begyndt at spille poker januar 2007.
Det vil sige han har spillet i max. 4 mdr. På den tid bør han selvf. have lært så grundlæggende ting. Men der er da ingen grund til at svine ham.

Jeg kommer lige med et eksempel. Det er måske ikke den bedste sammenligning men mere for at sætte det i perspektiv for dig Tafi.

Jeg læser til civilingeniør indenfor byggeri og anlæg. Hvis du Tafi satte dig ned og skulle regne nedbøjning af en bjælke ved du da overhovedet ikke hvad du skal gøre. Det er pisse simpelt og fatter ikke du ikke kan finde ud af det.

Hvis jeg skulle hjælpe dig ville jeg fortælle hvad du skal gøre i stedet for at være så pisse respektløs og overfuse ham. Der er jo ingen der gider lytte til sådan noget pis.

P.S. Dette er ligeså meget en opsang til dem der ELSKER at svine folk til i et debatforum, og 9 ud af 10 af dem kunne aldrig finde på at gøre det "face to face" fordi de er sådan nogle svæklinge.


Til sidst: Der er mange grundlæggende ting chrisbroholm har fået helt galt fat i, men så hjælp ham da på en ordentlig måde eller HOLD KÆFT!!!!!!!!

Okay Tafi ... det gik lige hurtig nok ... Du har faktisk nogle udmærket pointer i dit indlæg .. opfattede bare det hurtigt som udelukkende negativt da jeg læste det første gang.

Og så brændte jeg nok inde med stor irritation over så mange andre sviner folk til i stor stil.

Der er mange grundlæggende ting chrisbroholm har fået helt galt fat i, men så hjælp ham da på en ordentlig måde eller HOLD KÆFT!!!!!!!!

Der er mange grundlæggende ting chrisbroholm har fået helt galt fat i, men så hjælp ham da på en ordentlig måde eller HOLD KÆFT!!!!!!!!

Der er mange grundlæggende ting chrisbroholm har fået helt galt fat i, men så hjælp ham da på en ordentlig måde eller HOLD KÆFT!!!!!!!!

Og stop så med at forsvare jeres angreb som en hjælp! Det er simpelthen bare dårlig stil at indlæg fra "nye" spillere behandles på den måde.

- Kasper

@ Dobbelt A

''P.S. Dette er ligeså meget en opsang til dem der ELSKER at svine folk til i et debatforum, og 9 ud af 10 af dem kunne aldrig finde på at gøre det "face to face" fordi de er sådan nogle svæklinge.''

Dette er helt og aldeles rigtigt, faktisk meget morsomt hvor dumme indlæg folk kan komme med, og svine andre til, når de nok ikke ville gøre det i den rigtige verden.

Det er vi enige om!

Det vi så ikke er enige om, er din situation med civilingeniør. Her taler vi om noget jeg slet ikke ved hvad er, og at det så er simpelt er ligeyldigt da jeg ikke har beskæftiget mig med det! Chrisbroholm derimod har haft 4 mån. til at lære poker i som du selv siger, og så kan du også i det mindste give mig 4 mån. eller måske bare 2 timer til at lære hvordan man regner nedbøjning af en bjælke. Hvis jeg så derefter ikke kunne forstå det, som det lyder på dig er det simpelt, og hvis jeg så efter 4 mån. ikke forstod det, så skulle jeg jo nok ikke være civilingeniør vel?

Derfor kan vi så ikke blive enige om at hvis ikke man har forstået så grundlæggende ting som dette, så er poker måske ikke lige spillet for en. Kan selv se du bløder op i dit indlæg nr. 2, og måske derfor ikke mener det du sagde i indlæg nr. 1, men håber da du kan se at man ikke lige kan sammenligne de to ting, da vi med Chrisbroholm taler om en med 4 mån. erfaringer, og med mig 0 erfaring inden for dit fag.

Ikke for at være irriterende på nogen måde, og håber ikke du tager det på den måde.

mvh Tafi

@Tafi

Det var også mere linierne efter der var min point, hvor der står følgende:

"Hvis jeg skulle hjælpe dig ville jeg fortælle hvad du skal gøre i stedet for at være så pisse respektløs og overfuse ham. Der er jo ingen der gider lytte til sådan noget pis."

Men det var egentligt ikke myntet på dig når det kommer til stykket. Det virker til du er meget seriøs og prøver at argumentere for hvad du siger.

Det er så en anden ting at jeg mener ikke du har ret i han ingenting har at gøre ved et pokerbord. Mener helt sikkert han let kan lære det. Det kan jo være han de sidste 4 mdr. bare har siddet og leget ved bordene og ikke været en seriøs pokerspiller og nu melder sig på banen og gerne vil lære.

@ Dobbelt A

Okay kan godt følge dig, og er da glad for jeg slap for at blive sammenlignet med alle de respektløse, dem vil jeg helst ikke være i selskab med:)

En ting vil jeg dog give OP, og det er at manden kan spille tight, og det er da altid bedre en at klatte sine mønter væk.

Hvis så bare vi kan lære ham og være lidt mindre tight, og at spille TA og ikke TP som jeg tror han gør nu, samt han læser lidt om chancerne for at modtage de forskellige hænder og andre matematiske redskaber i poker, således han bedre kan vurdere hvornår han skal skubbe og ikke skal, ja så kan han da nok blive en habil spiller. Som jeg ser det lider han bare af den frygtelige sygdom at være bange, altså ikke turde skubbe alle sine penge til midten med mindre han har esser, og det skal man altså turde i poker, og specielt i turneringer.

Måske hans TP stil passer mere til cashgame, vil jeg da mene, hvis han finder sig et juicy FL spil at starte ud med, således at modspillerne ikke kan skubbe ham væk fra alle hans marginale hænder.

Så er vi vist på banen igen, var det her indlæg ikke lige efter denne device ''Der er mange grundlæggende ting chrisbroholm har fået helt galt fat i, men så hjælp ham da på en ordentlig måde eller HOLD KÆFT!!!!!!!!''

Håber du kan bruge det til noget chrisbroholm, tror FL cashgame vil være bedst for dig i starten, da man i turneringer hen mod slutningen ikke kan undgå marginale situationer som coinflips. Husk også på at bare fordi du tabte til kongerne, så var det bestemt ikke forkert spillet.

@Chrisbroholm

Når man har spillet rigtig mange MTTs, er man slet ikke i tvivl om, at man skal gå all-in i den situation, som du beskriver. Men efter f.eks. 20 spillede MTTs kan man let stadig være i tvivl, hvis man kun har sine egne erfaringer at handle ud fra, for TT kan komme ud for så meget.

Jeg vil foreslå at du læser Dan Harringtons bøger om Hold 'em, der kan købes på Pokernet.

Herunder er nogle få afsnit, jeg har oversat fra en af bøgerne i en tidligere tråd, som skulle kunne hjælpe dig lidt på vej med turneringsspillet, når du er tæt på boblen [de skarpe parenteser er mine kommentarer og jeg hører meget gerne andres meninger herom]:


M = 10 x (SB+BB) (jeg ser bort fra MTTs med anter)


ORANGE ZONE (M: 6-10):
Du har nu mistet evnen til at lave de mere avancerede moves. Du kan for eksempel ikke re-raise, for selv hvis du laver et all-in raise, vil dit bet ikke være stort nok til at skræmme dine modstandere væk, selv om de har en svag hånd [vær dog lige opmærksom på at i nogle MTTs stiger blind levels så hurtigt, at næsten alle ved bordet har en M på 10 eller derunder]. Din hovedopgave er at sørge for, at du kommer først med et bet, når du beslutter dig for at spille en hånd (med mindre du har en monsterhånd som AA-QQ og AK). Du skal prøve at bevare dine chips til at foretage et all-in move som for eksempel et re-raise, når du sidder i big blind og mener en anden spiller forsøger at stjæle. Dette betyder, at du ikke skal lave "friske" kald i big blind eller limpe ind med draw-hænder, som du kunne, da M var større end 10.
Som i den gule zone (M: 10-20) er visse type hænder knapt så spilbare, som for eksempel små pp og små suited connectors.

RØD ZONE (M: 1-5):
Din eneste mulige melding er nu: "All-in!". Selv hvis du laver et minimum raise, er du pot committed og har ingen mulighed for at komme væk fra hånden.
Små pp og små suited connectors er igen spilbare, men kun hvis de spilles all-in. Du er nødt til at stjæle så mange blinds og anter som muligt og så ellers håbe på heldet, hvis nogen kalder dig (her vil du sandsynligvis have odds imod dig), eller samle en monsterhånd op og håbe på, at nogen kalder dig. Hvis du er først inde med et bet og sidder i late position, er der mange hænder, som du kan gå all-in med: AA-22, enhver hånd med begge kort højere end 9, Ax, Kx, Qx og enhver suited connector.
(M: 1-3): Det er ret sandsynligt, at modstanderne vil kalde din all-in uanset hvilken hånd, de sidder med. Først inde i late position kan du nu også gå all-in med enhver unsuited connector.

DØDSZONEN (M < 1):
Som overskriften klart antyder, er du så godt som ude af turneringen, og ethvert move fra din side vil blive kaldt øjeblikkeligt. Du har brug for meget held for at komme tilbage i turneringen. Det vigtigste her er nok at tænke over, hvordan du overhovedet endte i den døde zone. Hvis din stack er blevet spist op af blinds og anter, så har du spillet forkert. Du bør kun ende i den døde zone ved at tabe en stor pot, hvor modspilleren havde lidt mindre chips end dig, så du nu sidder tilbage med resterne. Du skal gå all-in lige så snart du har mulighed for at være første inde med et bet, inden big binds når frem til dig (dette betyder i praksis, at du skal gå all-in med hvilken som helst hånd, når første lejlighed byder sig). På denne måde har du i det mindste en mulighed for at få lov at kæmpe om potten heads up imod en tilfældig hånd.

Ja. Nu fik vi da noget af en debat. Så må vi håbe han kan bruge det til noget, hvis han på et tidspunkt får læst herinde.
For vi er hvert fald meget enige om han skal studere sit spil meget, og blive meget mere agressiv og ikke overveje så meget hvor mange flere hænder han kan få lov at se ned i i spillet inden han bliver blinded ud.

over and out, nu gider jeg squ ikke diskutere dette her mere. Men tak for diskussionen Tafi.