Taget i forlængelse af en anden tråd, kom dette OT spørgsmål op fra min side.
Sidder i dag og snakker med nogen fra studiet (under undervisningen), om at jeg skal til Irish Open, de forstår ikke at livepoker er skattefrit, men jeg bliver ved med at påstå dette hårdnakket.
Indtil min økonomi/skatteret-underviser bryder ind, han påstår nu også hårdnakket at der skal betales 15% skat af gevinster, hvis ikke op til alm. personindkomst skatter.
Så spørgsmålet er, hvem har ret?
Livepoker indenfor EU er 100% skattefrit
eller
Livepoker er - no matter what - skattepligtig, 15% eller opefter
Fyr løs
Har undersøgt dette på skats hjemmeside, men synes deres beskrivelse af ''offentlige pokerturneringer'' er lidt kringlet.
I edit the heading to be (Irish Open) /C4Queen
Livepoker i EU - skattefrit? (Irish Open)
Du skal altid betale skat af dine gevinster, når du deltager i offentlige pokerturneringer.
Det står på skat's hjemmeside.
@Yquem.
Siden hvornår har du skulle betale skat at vundene gevinster i EPT i EU? bare for at tage et eksempel
Ellers er der da noget jeg helt har misforstået.
Sakset fra SKATS hjemmeside:
"Din gevinst ved pokerspil er skattefri, hvis:
•Du har vundet den på et dansk kasino. Kasinoerne afregner afgift i stedet, og gevinster er derfor skattefrie
•Du har vundet den på pokerspil inden for EU/EØS. Følgende betingelser skal derudover være opfyldt:
◦Spilleudbyderen er hjemmehørende i et EU/EØS-land
◦Spillet er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i et andet EU- eller EØS-land og i overensstemmelse med spillelovgivningen i det pågældende land. Det betyder i praksis, at spilleudbyderen har en licens i et EU- eller EØS-land til at udbyde poker"
Det dækker da tydeligvis også livepoker.
Da der står sort på hvidt at du ikke skal betale skat af gevinster fra fysiske danske casinoer, skal du heller ikke på andre europæiske casinoer - da det ville være at forhindre frihandel indenfor EU.
Det forudsætter naturligvis at casinoet er officielt nok til at kunne sammenlignes med et dansk casino.
Hvis du vinder i et baglokale i EU er det nok hverken skattefrit eller lovligt.
Alle gevinster vundet på et casino i EU er skattefrie :)
Sjelle
Forholdt mig blot til hvad skat havde skrevet - men med drhoho tilføjelse kommer det vel helt an på udbyderen. Ved ikke hvem der afholder Irish Open!
Sådan!!! så havde jeg sgu alligevel ret - Men det Yquem fremhæver var også det jeg selv fandt frem til på skats hjemmeside, og som jeg ikke helt kunne forstå, for havde læst flere gange af nogen fravalgte sæsonfinalen på EPT i Monaco pga. der her skulle betales skat, modsat de andre Ept stop !
Regarding Irish open, its arranged by Paddy and its and KAHNAWAKE license, as far as i know not accepted within EU. But i also know some sites applied for certain exceptions within EU in regards to live game. Contact Paddy direct and see what they say.
a
@ C4Queen... Just spoke with Paddy support, their license is accepted as a EU license :)
Omkring Grand Final i Monaco er det fordi at Monaco ikke hører med til EU. Derfor skat
The level of taxation paid on winnings on Irish Open are totally dependent on the taxation enforced by the country you residing. Currently, there is no additional tax on gambling winnings in Ireland. But if your country of residing has taxation on gambling the operator need a license that are validated within EU. And so far they are very hard to get to say their license are EU validated, but if you have that in writing, i guess one cant do more.
Best of luck
a
@c4quenn
Is my following statements true, according to you?
1)paddaypower does not have an EU license, so any winnings on paddypower.com has to be taxed (for danish players living in denmark)
2) Irish Open is taxfree (for danish players in denmark), ragardless of the fact that paddypower is the main spoonsor (and operator?)
@andre
Er der nogensinde nogen der har haft et konkret tvivlsspørgsmål med kontakt til skat ang. gevinst fra Irish Open hvor paddypower har stået for det?
Am in contact with Paddy as we speak, and they keep giving me same answer over and over :) and refuse to answer straight up so hang on....
As i understand it, IF paddy's license is not EU validated winnings are not tax free as it says this:
Du har vundet den på pokerspil inden for EU/EØS. Følgende betingelser skal derudover være opfyldt:
◦Spilleudbyderen er hjemmehørende i et EU/EØS-land
◦Spillet er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i et andet EU- eller EØS-land og i overensstemmelse med spillelovgivningen i det pågældende land. Det betyder i praksis, at spilleudbyderen har en licens i et EU- eller EØS-land til at udbyde poker"
Du har ret. Du behøver ikke betale skat af gevinster du har vundet på casinoer i EU.
Skræmmende at din skatteret lærer ikke er inde i skattereglerne for pokerspil imo! :)
Irish Open is not held at a casino, its held in a hotel by an operator that as far as we know dont have EU license, so just cos they say its tax free for Irish ppl dont mean it is for others, its completely depending on each country's regulation.
Am trying t get an answer of paddy if they applied for some extra license in regards to hosting international tours.
okey ppl, Paddy is the brand sponsor of the event and not the organizer of the event, so the license details are held by The Jackpot Card Club and Liam Flood.
Am contacting them now for answers.
@Maller, did they really answered you they got an EU license? Or just that gambling in Ireland is not extra tax on.
i be back :)
@ Maller
Paddy har IKKE en Eu-licens i den forstand vi snakker om det. De har deres licens på Isle of Man (ligesom PokerStars). De har naturligvis med denne licens ret til at udbyde spil indenfor EU, og du har sikkert været i kontakt med en fra supporten, der ganske enkelt ikke forstår den problemstilling vi danskere står i overfor skat.
De har altså ret til at udbyde spil, men for dig som dansker, så er det IKKE skattefrit at spille på Paddypowerpoker.
Mht. Irish open, så lader jeg C4Q stå for det :)
MVH Skod
Am battling it out with paddy with both issues and they are very reluctant to answer straight up just a lot of walking around. So lets see what they finally says regarding the poker part of paddy's, there might be different licensees for casino, sportbook and poker, but as for now it taken about 20 emails and they still not answer direct on my questions. You cant trust a support persons answer here as they are not authorized answering this, that they at least has answered :)
i be back as soon as i got some more info.
Iøvrigt kan det aldrig blive 15% gevinstskat. HVIS gevinsterne er skattepligtige vil de blive beskattet med din alm. trækprocent (dog ingen arbejdsmarkedsbidrag).
Jørn
Vedrørende den konkrete turnering, er C4Queen efter min vurdering i gang med de rigtige undersøgelser.
Umiddelbart har PaddyPowerPoker en licens i Canada, jf. Kahanwake. Det tyder på, at gevinster vundet via PaddyPowerPoker.com er skattepligtige. De er ikke særlig informative om emnet i T&C, hvilket plejer at betyde, at de netop har licens i Canada, da EU-licens kan være kommercielt positiv at fremhæve.
Det kan bringe OP i den lidt underlige situation, at han (statistisk set) skal satse på, at også liveturneringen er skattepligtig, hvis han har vundet buy-in via PaddyPowerPoker.com.
Buy-in vil nemlig være skattepligtigt, hvis onlineudbyderen er skattepligtig.
Gevinsten (buy-in) er som sådan realiseret, men skatteretligt skal gevinster opgøres efter et nettoprincip, hvilket betyder, at tab realiseret i løbet af året kan modregnes.
SKAT har accepteret, at det vundne buy-in, som man jo (tvunget) bruger på liveturneringen, bliver til et tilsvarende skattemæssigt tab, hvis man ikke går i pengene. Det giver jo et smukt rundt 0, hvis man vinder et buy-in via et skattepligtigt site, og ikke går i pengene i en liveturnering, hvor gevinster er skattepligtige.
Undtagelsen hertil er dog, at er gevinster vundet i liveturneringen skattefrie, har man ikke fradrag, da man ikke kan fradrag tab og udgifter, som knytter sig til (muligheden for) skattefrie gevinster.
Det er derfor en giftig cocktail at vinde buy-ins på et skattepligtigt site til skattefrie liveturneringer.
Da man statistisk sjældent går i pengene, vil man som hovedregel sidde tilbage med en skatteregning for en indkomst (buy-in), som man ikke har fået i kontakter. Det stiller krav til likviditet.
Derfor bør man alene forsøge at vinde buy-ins til skattefrie turneringer på skattefrie sites.
Går man altid i pengene, er det naturligvis bedre, at turneringen er skattefri, da gevinsten gerne skulle overstige buy-in.
Spage
Absolutely correct.
Am highly surprised how reluctant paddy are to give a straight answer regarding this. Its feels very unprofessional.
When i get confirmation regarding anything more i let you all know asap.
Just off the phone with Paddypowerpoker and they confirm having an Isle of Man license for their Pokerclient.
So as we all know, that means if you win a packet via Paddy to play Irish open and do cash, you need to pay taxes on that. The answer Maller got by support is a wrong one, and Paddy apologized for that. Am afraid thats often the case, support ppl like to answer a lot more things then they really are authorized too.
As for the Irish Open and Jackpot Cardclub. Jackpot Cardclub is registered as a casino in Dublin, and in the Irish law it says they are allowed to move their gaming outside the casino, as in the case for Irish Open. The law requires everyone to be a member and playing Irish Open you will automatically be a member. This law is in daily speak called a 'loop hole' in Ireland so its a bit grey zone. I hope Hin_Spage perhaps can enlighten us further on what he thinks, Danish law says its taxfree if wining it on a casino and jackpot cardclub is a Casino and in their law it is allowed to move the event outside the casino.
Best of luck everyone playing!
Anna
some info taken of the correspondence with Jackpotcardclub, i think we can safely say this is the same as wining in a casino, or?
The Irish Open Poker Tournament is organised by the members of the Colossus
Casino Club/Jackpot Card Club and players must be existing members or be
admitted as new members to the Club on registration. The tournament sponsor
is Paddy Power.
A special licence is not required in Ireland for the holding of a poker
tournament but the event must meet the requirements of the Gaming and
Lotteries Act 1956. The holding of the event in a hotel is permitted.
A key element of the event is the payment of all prize money to the listed winners and this can include prize monies guaranteed or provided by a tournament sponsor (e.g. Paddy Power).
The Gardai (Irish Police) carry out tests that the Irish Open Poker
Tournament fully meets the requirements and conditions of the Gaming and Lotteries Act 1956.
Har læst ovenstående igennem men er ikke sikker på konklusionen. Kan jeg forvente min gevinst ved Irish Open er skattefri? Pakken er vundet hos BetFred.
Forøvrigt meget sjovt at læse den her når man stadig har 168.500 tilbage:
www.pokernyhederne.com/poker-nyheder/7/16551/paddypowerpokercom-irish-open-2011-michael-tureniec-john-eames-noel-furlong-jp-kelly-jude-ainsworth/ingen-dansk-succes-ved-irish-open.html
Mvh.
Martin
EDIT: Ændret chipcount
Så har jeg 1.530.000 og er på finalebordet, så håber snart der er nogen der kan hjælpe mig lidt her.
Mvh.
Martin
Well done, Skrub shiped :)
Irish Open are held on Colossus Casino Club/Jackpot Card Club's license to run a casino, and moving it outside casino to a hotel is allowed. It all comes down to if Danske SKAT accept Irish casinos under following (taken from the thread above):
Din gevinst ved pokerspil er skattefri, hvis:
•Du har vundet den på et dansk kasino. Kasinoerne afregner afgift i stedet, og gevinster er derfor skattefrie
•Du har vundet den på pokerspil inden for EU/EØS. Følgende betingelser skal derudover være opfyldt:
9702;Spilleudbyderen er hjemmehørende i et EU/EØS-land
9702;Spillet er godkendt og kontrolleret af en offentlig myndighed i et andet EU- eller EØS-land og i overensstemmelse med spillelovgivningen i det pågældende land.
Paddypwer is the sponsor not the organizer in this case. So paddys license are not all involved in this am afraid.
You have to ask danske SKAT, IF a winning in a casino in Ireland are ok or not, Ireland has very special regulations, so called loophole in the law since 1956...no one in Ireland really knows whats happening with this law and many of the sites there actually wants a proper law around this.
Clear and confirmed is that holding the tour in a hotel outside the casino is accordingly to their law equal to have it in a casino. Question is if Danske SKAT at ALL accepts winnings in Irish Casinos as taxfree....
Best of luck!