Lønforhandlinger.

Vores firma er ved at nå til den tid hvor lønforhandlingerne skal finde sted. Og for at være lidt bedre forberedt har jeg derfor lige følgende spørgsmål.
Er der nogen der ved eller har et link til et sted hvor man kan se hvor meget det er blevet dyrere at "leve" i DK det seneste år ?
Her tænker jeg alm stigning i husholdning ( mad osv ) og indeks regulering af feks forsikringer.
Jeg har hørt noget om 5-6 % men ved faktisk ikke om det passer.

Er det egentlig ikke ligemeget hvor dyrt det er at leve?
Du skal jo sælge dig selv, derfor maa din forhandlig tage udgangspunkt i det du kan, og at det er derfor du skal have mere i posen..

Du skal ind og have fat i det der hedder prisindeks

Det er sjovt som virksomheder rundt omkring har tårnhøje forventninger til deres ansatte, men de ansatte kan ikke forvente at få deres lønforhandlinger på plads til tide. Det er sgu respektløst - Og nej, min arbejdsgiver har heller ikke fået snøvlet sig sammen endnu.

---
www.bimbampoker.wordpress.com

nu ved jeg ikke om det er dig selv der skal køre de lønforhandlinger, men vil da gerne hjælpe hvor jeg kan.

har selv været tillidsmand i en del år og derfor kørt en del forhandlinger.

vil lige sige at pris index og lign. stats er meget gode men som regel er det min erfaring at det ikke er der pengene ligger.

som hoved regel ved din arbejdsgiver jo også hvad pris stigningerne er på, og hvad der er forhandlet hjem andre steder i samme kategori som jeres.

vil gerne komme med mine indput, hvis det kunne hjælpe, men det kræver bare lidt flere informationer.

og specielt hvilken overenskomst i har på jeres arbejde.

Lokeboy

Som chef for ca. 15 kollegaer skal vi til at forhandle løn. Jeg får en pose penge som jeg så helt selv kan råde over. Dvs. at 1 kr. til en medarbejder of 4.000 til en anden, men bliver nok IKKE så hårdt skruet sammen, men jeg lægger stor vægt på hvert enkelt medarbejder og hvad de har præsteret i løbet af året.

Nogle gode råd til dig som ikke er off. ansat og skal til at forhandle løn:

Hold dine fraværs dage nede. (jo, det bliver bemærket)
Skriv op i løbet af året hvad du har gjort for virksomheden, som ikke er i din arbejdsbeskrivelse.
Deltag aktivt i dit arbejde og i beslutningsprocesserne.
Mød til tiden.

Som min tidligere HR chef sagde: En medarbejder skal fløjte når han møder på arbejdet og ikke på vej hjem.....

Og glem nu ikke lige alt det i får ved siden af lønnen: Sommerfest, julefrokost, gaver, biograf, fodbold, middag.....alle disse ting bliver taget for givet af de ansatte idag. "Næ, i gamle dage" ok jeg stopper.

@ Snapster

Og husk at få lidt frynsegoder med.

Det ser mindre omfangsrigt ud for arbejdsgiver ;-)

MVH
Floppy

Hvis dit bedste kort til en personlig lønforhandling er generelle prisstigninger, så ser det ikke godt ud... og jeg ville ikke spille det!

hvis der derimod er tale om du forhandler for flere kan der være en ide i at spille det - men kun hvis ledelsen kun vil løfte enkelt personer meget, og flertallet intet, og du sigter efter en generel stigning.

løn gives dog nok primært til dem der gør deres job udover det forventede samt de punkter nafudoma nævner,

erode

Normalt er det ioden at bede om lønforhøjelse når ens økonomi er stram og man generelt er god til det med penge.

-Lav budget
-Vis at du har styr på din økonomi
-Redegør for at med x antal børn, bla bla bla, generelle stigninger bla bla.
-Du møder til tiden
-Du er sjældent syg udover når du virkelig er syg, det er bedre at melde sig syg en dag for meget end en dag for lidt og smitte, -EV for virksomheden selvom du yder.
-Redegør hvad lignende stillinger er aflønnet.
-Gør ekstra opmærksom på din loyalitet og din villighed og håb om virsomhedens fortsatte gode indtjening.
-vær høflig og ydmyg med samtidig med en stærk tro på egne evner.

Good luck

@nafudoma

nu ved jeg ikke om det er et privat firma du er chef i, men hvis det er tror jeg du skal være glad for jeg ikke er tillidsmand hos jer.

det er for mig en ulækker usmagelig holdning du har til hvordan pengene skal fordeles.
siger det lige igen, så det ikke misforståes ( for mig )

du skriver " Jeg får en pose penge som jeg så helt selv kan råde over "
så er der jo ingen grund til at forhandle, så kan du jo bare dele dem ud til den der slikker chefen mest bagi.

" Og glem nu ikke lige alt det i får ved siden af lønnen: Sommerfest, julefrokost, gaver, biograf, fodbold, middag.....alle disse ting bliver taget for givet af de ansatte idag. "Næ, i gamle dage" ok jeg stopper. "

nåe ja så må vi hellere droppe lønforhandlingerne i denne omgang.

disse ting er der faktisk moderne firmaer som har fundet ud af er gavnlige for deres produktion.
at vise deres ansatte at deres arbejde bliver værdsat og for at få de ansatte til at styrke deres sammenhold internt og med firmaet.

Og hvad er det for gamle dage du snakker om.
iflg. din profil er du 31.

nå må hellere stoppe her, men sådanne post som dine får mit røde tillidsmands hjerte helt op at ringe.

Den røde baron

Sig op.

hvad gør jeg hvis jeg har solgt mig selv for billigt til ansættelsessamtalen, og ifølge min kontrakt først har lønforhandling efter 12 måneder...

Jeg har 3 måneders samtale meget snart, og jeg ved at jeg er meget vellidt blandt mine kolleger, og chefer.

Jeg har allerede fået etableret en god position mht ansvar og ekpertise, og der er jævnligt ansatte, der har været der langt længere end mig, der kommer til mig for at få rådgivning og hjælp til div. opgaver.

Jeg mener klart min markedsværdi er langt højere end min nuværende løn afspejler, og det går mig på, at jeg har været så elendig til at forhandle løn.

Jeg kan faktisk rigtig godt lide min arbejdsplads, og vil gerne blive der, men føler ikke det er urimeligt at få bedre betaling for mit arbejde.

Hvordan får jeg det sagt evt. i forbindelse med 3 måneders samtalen, og kan jeg overhovedet tillade mig at bringe det på banen - jvf. min kontrakt.

Kan man tillade sig at bruge argumentet om at hvis jeg får mere i løn vil jeg være mindre tilbøjelig til evt at se mig om efter et andet job?

Fik lige tid til at se om der var noget respons her.
Kan da lige svare lidt i øst og vest mens jeg er her.

@ Bjarmo : Genialt. Lige det jeg søgte.

@ bimbam : Vores forhandlinger ligger altid her i starten af Maj så ingen problem for vores vedkommende der. Heldigvis :)

@ Lokeboy : Vi kører ikke fælles forhandlinger, men da jeg er en slags talsmand for os på gulvet, havde de spurgt mig om jeg kunne se om jeg kunne finde det efterspurgte. De andre ting inkl. hvad der ellers er sket med lønninger i vores branche har vi fået styr på.

@ Nafudoma : Vi har faktisk en hel del af de bløde værdier kørende hos os, og er alle godt klar over at vi er ret heldigt stillet med en chef som lytter til vores ønsker og generelt er med på ideerne. Men derfor skal maden stadig købes og huset betales af. Så penge skal der til ;)

@ Erode : Ikke bedste kort bare rolig. Men vi kan alle være helt sikre på at han er forberedt til bunds, så det kan vi osse lige så godt være.

@ Flop-kid : Vi har fundet ud af at det er lettere for os at få frynsegoderne igennem hvis vi venter til ca ½ år efter lønforhandlingerne ( altså sprede kravene lidt ud om man vil ). Så ser det endnu mindre overvældende ud for ham.

@ venlov : Vi har årlige forhandlinger på "fast" tidspunkt, så ikke så meget et spørgsmål om at bede om en forhandling. De andre ting er selvf rigtige.

Så kom jeg vist rundt
Og så skal jeg selvf lige huske at sige tak for svarene ---->

Tak

@ MNY : ville nok ikke begynde at presse med at du evt kunne finde andet arbejde.
Ved godt det ikke er de ord du nok vil vælge, men det er uden tvivl sådan din nye arbejdsplads vil se det, og det sender ikke det bedste signal at udstede mere eller mindre skjulte "trusler".
Mht din samtale kan du jo feks gøre op med dig selv om du foretager arbejde ud over din oprindelige ansættelses aftale.
Og med henblik på at du evt gør det, spørge om den ekstra byrde du løfter + den faktum at du er klaske god til dit job allerede nu ikke kunne retfærdiggøre en samtale om lønvilkårene.
Men vil dog sige at den er svær lige meget hvad, man skal jo heller ikke virke grisk og nok slet ikke efter så kort tid

Lokeboy

I et privat firma er det meget normalt at chefen får en pose penge som han så kan dele fair mellem sine kollegaer. Det har intet om hvem der "slikker mest røv på chefen"= mest i lønningsposen.

Personligt kigger jeg kun på de faglige kvalifikationer og hvad medarbejderne har skabt i løbet af året. Jeg kunne dele "posen" lige op mellem hver medarbejder, men jeg synes personligt at dem som gør noget ekstra også skal belønnes for dette.

Helt klart vi skal have de bløde værdier i et firma, men dagens unge tager mange ting for givet som ingen havde tidligere. Dem som jeg er chef for går alderen fra 17-63 år. De "gamle" er mere udmyg, da de har mærket bagsiden af medaljen med 300.000 arbejdsløse og hårde tider.

Når jeg henviser til gamle dage, har min far været forhandler igennem 20 år for DA, så jeg har fulgt med siden firserne hvordan det er gået på arbejdsmarked. Dengang i 80'erne var der ikke noget som hed pension, barn syg, ekstra uges ferie, diverse "fester" osv. Jeg vil bare sige at det kun har gået fremad de sidste 10 år og alle har fået i pose og sæk og det er fedt for os alle. i 80'erne skulle man bare være glad for at have et arbejde og skulle betale 15-20% på sine boliglån og vende hver en 25-øre.

Lokeboy, jeg ved ikke hvem du er tillidsmand for, men alle har individuel lønforhandlinger idag. Selv når du bliver ansat i det off. kan du få ekstra, hvis du har nogle kvalifikationer, som dine kollegaer ikke har. Det er nye tider og solidaritet er ikke så populær mellem de unge mere. Bare kig på medlemstallene hos diverse fagforeninger som er faldet markant de sidste 10 år. Vi er gået ind i en ny tid, hvor de unge selv vil have mulighed for at præge deres løn og muligheder.

At dette kan få dig op i det røde felt må stå for egen regning, da dette er virkelighed. Vi ser tingene fra 2 sider. Du er tillidsmand og skal værne om fællesskab, solidaritet og dine kollegaer's interesser. fair nok og det kan være vi arbejder i 2 helt vidt forskellige brancher hvor det er umuligt at sammeligne grundlag.

Det kommer fuldstændigt an på
1) dit forhold til din chef - hvor tæt er du på ham?
2) din interesse i at blive - gider du være der?
3) din chefs interesse i at du bliver - kan du erstattes?
4) betydningen/værdien af dit arbejde - kan du noget, som andre ikke kan?
5) dine fremtidsplaner - kan du alligevel ikke få et bedre job?

@nafudoma
at tingene ikke er som de var i 80érne kan vi vist kun være glade for alle sammen, ikke mindst industrien.
At økonomien løb løbsk kan man vel mer rette kun klantre den internationale økonomi og den daværende siddende regering
men fordi tingene var stramme den gang, kan man jo ikke begynde at sige at vi alle har fået i pose og sæk.
De ting der er indført på arbejdsmarket idag er jo aftaler der er blevet forhandlet hjem igennem mange år nu.

og de er jo kun kommet igennem fordi det også er i arbejdsgivernes interesse at firmaets medarbejdere kan passe deres job og i nogen grad ikke blive nedslidt, tage hensyn til børne familier osv..

Mange af de goder der er gennemført at firmaer idag er jo fordi at deres medarbejdere tager et meget stort ansvar i deres firma i dag, iforhold til i gamle dage.
i dag er det jo ikke unormalt næsten at stå til rådighed 24/7 hvis der er behov for det.

Kan jo kun tale for egen regning når jeg taler om lønforhandling og løndeling.
I mit firma som din far sikkert kender ( NKT )
eller ihvertfald en del at firmaet Montage delen har jeg igennem en år række fået indført ligeløn hos alle time lønnet.
det gav til at starte med en del uro hos de gamle montører, da jeg ville have indført at alle skulle have det samme i løn uanset hvor længe de havde været i huset, også nyansatte.

kan kun sige at det virkelig har hjulpet på stemningen her.
stort set alle de små tvister omkring løn er væk og alle er tilfredse idag med ordningen.

det med forskellige løn tillæg kan måske nogen steder være meget godt, kender jo ikke til alle firmaer, men med det netværk at tillidsfolk jeg snakker med, er det med lige løn ved at vinde indpas mange steder, da både ansatte og firmaer har fået øjnene op for at det giver ro på tropperen.
Som en lille bonus er der også en del mere selvjustits mellen de ansatte.
alle trækker på det samme læs, da alle får det samme i løn.
Man kommer hurtigt ind i små diskutioner i hverdagen når der er for mange løn tillæg, specielt fra dem længst nede på skalagen.
mange undskyldninger for ikke at kunne lave et stykke arbejde, da man ikke for tillæg for lige den ting.
Alle de ting er man ude over med lige løn.

at du synes at den, du mener gør en større del af arbejdet eller gør en forskel skal kunne få mere i løn, lyder jo til at være meget logisk, men det er ikke sikkert at det fremmer en bedre produktion i hverdagen.
Og der er ihvertfald ikke et incitament til den nederst på løn stigen til at lave et ekstra stykke arbejde eller får dem til at føle sig som en lige del af arbejdspladsen.
Når alt kommer til alt, gælder det for en chef eller arbejdsleder at fremme den bedst mulige produktion og bedste medarbejdere, og dette gøres ikke efter min mening ved at fordele lønne ulige.

" Det er nye tider og solidaritet er ikke så populær mellem de unge mere. Bare kig på medlemstallene hos diverse fagforeninger som er faldet markant de sidste 10 år. Vi er gået ind i en ny tid, hvor de unge selv vil have mulighed for at præge deres løn og muligheder. "

Synes nu du skulle kigge lidt mere efter, da det heldigvis er ved at vende, og de unge faktisk er ved at få øjnene op får at det er fagforeningen der har skaffet de fleste at de rettigheder vi har i dag.

De unge må gerne være med til at præge deres egen løn og muligheder, men de må ikke ødelægge mange årtiers kamp.
Den Danske model som vi bruger her i landet, har jo vist sig at være den rigtige måde at gøre tingene på.
Det er jo ikke tilfældigt at de prøver at kopiere os i udlandet for at finde ud af hvordan vi gør her i Danmark på arbejdesmarked.
og hvorfor vi har en af de bedste og mest stabile,uddannet arbejdsstyrke i verden.

At solidariteten og sammenholdet svinder ind er det værste der kan ske her i landet efter min mening.
Det kan vel ikke være i vores interesse at vi alle sammen skal opdrage små egoister der kun tænker på sig selv.

nå er vist kommet væk fra diskutionen.
måske er vi ikke i samme branche

I de fleste større virksomheder, er det snarere reglen end undtagelsen, at lønforhandlinger mere bærer præg af løndiktat.

Udstikket er en stigning på x til y %, og den enkelte leder må graduere inden for dette spektrum til sine medarbejdere. Lederen har det hængende over hovedet, at forhandler én medarbejder sig frem til noget ekstra, går det fra puljen til de øvrige.

Det er ikke en fair forhandlingssituation for nogen parter. Men det er sådan virkeligheden hænger sammen.