Lovely ladies på scary board

Hvordan skal den her spilles?

Party Poker 3/6 Hold"em (8 handed) converter

Preflop:/ Gene is Button with Q♣, Q♥.
UTG calls, UTG+1 calls, 2 folds//, CO calls, Gene raises/, 2 folds//, UTG calls, UTG+1 calls, CO calls.

Flop:/ (9.33 SB) 8♠, 7♦, A♥ (4 players)/
UTG checks, UTG+1 checks, CO checks, Gene bets/, UTG calls, UTG+1 folds, CO calls.

Turn:/ (6.16 BB) K♠ (3 players)/
UTG checks, CO checks, Gene checks.

River:/ (6.16 BB) K♦ (3 players)/
UTG checks, CO checks, Gene checks.

Final Pot:/ 6.16 BB

Netop i en situation som denne er det meget vigtigt at have viden om hvordan modstanderne spiller. Følgende kommentar er derfor baseret på at modstanderne er dygtige solide spillere.

Synes at preflop og flop giver sig selv, men herefter er vi ved turn. Eftersom der er 2 spillere der caller dig og det eneste draw der er ude er et straight draw, virker det meget sikkert at en af dine modstandere, sandsynligvis UTG har et es, eftersom han ikke vil spille mange kombinationer hvor han får et straight træk. TJs er vel den eneste hånd han kan have, hvor han har implied odds til at fortsætte. CO kan sagtens have et draw, men alt i alt mener jeg at et check er det rigtige. Herefter er spørgsmålet om der alligevel skal value bettes på river. Her ville det igen være dejligt med lidt information om modstanderne, men jeg hælder stadig til at en af modstanderne har et es og er blevet bange for de 2 konger derude. Alt i alt havde jeg spillet den som dig overfor solide modstandere, men overfor weak modstand kan et turn bet ofte være det rigtige.

Du har position på 3 limpere der checker til dig hver gang (dvs nu kun 2 limpere på turn/river). Hvis du har planer om at calle et river bet en gang imellem, så vil jeg hellere bette ud på turn her.

Et ♠ straight draw a la JT/T9 kan måske finde på at semi-bluffe dig en sjælden gang her, men det er prisen man må betale for at være aggresiv. Så vidt de ved, sidder du selvfølgelig med AK!! Bliver du check-raised på turn må du nok pakke sammen.

Får du kunder i butikken på et turn bet, kan du kun slå et busted draw, så et check på river er fint.

Jeg ville bet/folde turnen og checke riveren. Du kan være heldig og presse en spiller af et svagt A på turnen, og checker du bliver du næsten nødt til at calle et bet på riveren.

/Mikael

Jeg er enig med DTM. I manglen af et turn bet, synes jeg godt du kan vædde for value på river: du har vist svaghed og vil ofte få et call fra ethvert par.

@Juncker
Jeg har som sædvanlig ingen reads på mine modstandere, da jeg er dybt involveret i to turneringer og en snak med rolignu :o) Men bordet er almindeligt Party loose passiv. Specielt UTG har jeg set tage et par potter hjem med nogle tvivlsomme hænder.

@DTM / Nomanson
Nu er det jo et fuldt bord med to mand der har callet mit flopbet. Når der så falder en K på turn, føler jeg mig rimeligt overbevist om at jeg formentlig vil være bagud. Jeg tror ikke på at jeg kan presse et svagt es ud på dette bord.

@Nomanson
Vil jeg få dette call ofte nok, til at det vil være værdifuldt for mig? Jeg er trods alt oppe mod to modstandere, og så vidt jeg husker fra KimN, skal jeg være største minimum 55% af gangene. Jeg får jo ikke en bedre hånd til at lægge sig.

Blot for god ordens skyld, selv om det er ganske uinteressant:


Results:
UTG has 2h 3h (one pair, kings).
CO has Tc Jh (one pair, kings).
Gene has Qc Qh (two pair, kings and queens).
Outcome: Gene wins 6.16 BB. /

De 55% er heads up spil. Jeg kan ikke lige overskue om det gælder trevejs.

Jeg kender jo resultatet nu, men jeg ville også have bettet river, når de checker til mig på både turn og river.

Men jeg vil nok også foretrække bette turn og syne river.

Kim

@KimN

Har jeg læst forkert eller er vi enige i en river beslutning? ;-)

Lol.

Ja for en gangs skyld. Så må den da være rigtig.

Kim

Kan sagtens acceptere at I vil bette River, men kan slet ikke forstå at folk vil bette på turn hvis man formoder at det er solide modstandere. Som jeg skrev kan man sagtens sætte CO på et draw, men ikke UTG hvis han ellers er solid. Det var UTG så åbenbart ikke og derfor ville jeg også bette turn med den information, men ellers ikke.

@Juncker

Hvis vi antager at du efter floppet beslutter dig for kun at ofte 1 BB mere på denne pot, så er det bedst at andvende det på turn. På turn kan du få træk til at betale for et riverkort.

Jeg må indrømme, at da jeg spillede hånden, var jeg mest usikker på, om jeg havde misset et valuebet på river.
Tanken om at bette på turn lå mig ret fjernt. Hvis ikke jeg allerede var bagud, kunne jeg ikke se så mange kort der ville overhale mig. Men der er selvfølgelig opstået et muligt farvetræk, og folk med JT, QT eller JQ er måske også villige til at betale, ligesom et par 7 eller 8.
Men hvis jeg better turn og bliver reraiset er der vel kun en ting at gøre, nemlig at pakke sammen.

Hvad nu hvis jeg better turn og begge caller, og CO stikker ud på river. Det er vel et crying call?

Og hvis UTG stikker ud på river, og CO betaler er det vel bare at pakke?

@Nomanson: Jeg er helt enig i, at et turn bet er bedre end et river call, men mener godt at man kan checke på turn og folde på river, hvis man er sikker på, at man er oppe mod 2 solide modstandere, der kun caller et flop bet på et draw el. top par. Det var ikke tilfældet her og derfor mener jeg også at et turn bet er det rigtige. Mener du at min tankegang mod solide modstandere er for weak tight?

@juncker

Nej