Er det bare mig.. eller er det helt vildt så hård en karantæne han får??
Kan kunne have flækket benet på evra i stedet og smadret hans sæson og fået 3-4 dages karantæne for en meget grovere handling?
Jeg ved godt at racisme skal bekæmpes.. men synes det er en meget hård straf for at komme med et udtryk "negrito"
ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/engelsk_fodbold/PremierLeague/article1678735.ece
edit. jeg er selv united fan.. så er da glad for han ikke flækkede benet på ham ;) men synes denne srtaf er ude af proportioner..
Luis Suarez får Otte spilledages karantæne..
Så blev det alligevel jul!
Syntes alligevel det er fint at der bliver slået hårdt ned på racisme.
Enig i dommen er meget hård, men synes sgu et eller andet sted det er fint. Sender et super signal til spillerne i PL om at den slags ikke tolereres..
Jeg syntes det er fint de slår hårdt ned på det, og viser at det ikke er i orden.
Jeg er også HELT enig i at racisme ikke er iorden.. men havde 4 dage ikke været passende?
hehe han får bare lange karentæner..
Luis Suárez, der skiftede fra Ajax i sidste sæson, blev sidste år dømt syv spilledages karantæne for at have bidt PSV Eindhovens Otman Bakkal i skulderen under en kamp i den hollandske Æresdivision.
www.nordvestnyt.dk/artikel/132129:Sport--Suarez-anklages-for-racisme-i-topbrag
Jeg er Liverpool-fan, og kan kun tænke "Fuck, hvad gør vi nu?". Dommen er imo ok, da racisme ikke er ok. Om så det var for sjov... det kan man altid komme og sige.
Gumple skrev:
Jeg er også HELT enig i at racisme ikke er iorden.. men havde 4 dage ikke været passende?
Tjoo, men hvis det er normen fremover at de får så lange karantæner, så syntes jeg det er helt fair, da det som skrevet, sender et signal ud til spillerne om, at det ikke tolereres.
MBR33
Hvad jeg lige har kunnet finde via google.. så har de ellers lagt imellem 3 og 5 dage...
Gumple skrev:
MBR33
Hvad jeg lige har kunnet finde via google.. så har de ellers lagt imellem 3 og 5 dage...
Jaja, men hvis de fremover giver så lange karantæner er det fint. Hvis det kun er Suarez der får en så lang karantæne er det hjernedødt :)
Bad3xo skrev:
Jeg er Liverpool-fan, og kan kun tænke "Fuck, hvad gør vi nu?". Dommen er imo ok, da racisme ikke er ok. Om så det var for sjov... det kan man altid komme og sige.
Respekt til dig, er selv kæmpe United fan og jeg syns det er for grovt, jeg havde ventet en max 5-6 dage. :)
Jeg syntes det er helt fint at der bliver slået hårdt ned på racisme i fodbold. Det hører ingen steder hjemme.
Men lad os nu se om de 8 dage bliver fastholdt... han kan jo anke sagen.. og så må vi se hvad de så evt kommer frem til :)
Men enig i at det er et stærkt signal at sende om at racisme slet ikke er iorden..
4 dages karantæne eller deromkring havde været fint for mig. Der hvor straffen skulle være højere er bødestraffen. 40000 pund kan Suarez ikke mærke. Gang det med 10, så tror jeg at Luis lærer det.
Froopa skrev:
4 dages karantæne eller deromkring havde været fint for mig. Der hvor straffen skulle være højere er bødestraffen. 40000 pund kan Suarez ikke mærke. Gang det med 10, så tror jeg at Luis lærer det.
Sry men om det er 400k eller 4 mill.. det tror jeg ikke betyder det store.. så skal de slå ned... så er det rigtigt nok at det er på karantæne dagene
Hvis det var man utd, Chelsea eller man city vil karantænen være det 1/2..
Hære gud racisme, som de ikke har et bevis på..
Tlk til man utd for deres piveri, så de kan sætte liverpool lidt på plads, når vi bliver nød til at bruge carrol i 8 kampe.
Switz skrev:
Hvis det var man utd, Chelsea eller man city vil karantænen være det 1/2..
Hære gud racisme, som de ikke har et bevis på..
Tlk til man utd for deres piveri, så de kan sætte liverpool lidt på plads, når vi bliver nød til at bruge carrol i 8 kampe.
Gal noget ævl!
læste det godt tidligere det er squ surt for holdet. men nu må Caroll squ træde i karakter, men vi har bellamy så jeg er fortrøstningsfuld og måske giver det et boost til kuyt for at bevise sit værd og vi har jo også maxi på bænken som kan score.. så bare vent vi skal nok klarer den..
chmpen85 skrev:
læste det godt tidligere det er squ surt for holdet. men nu må Caroll squ træde i karakter, men vi har bellamy så jeg er fortrøstningsfuld og måske giver det et boost til kuyt for at bevise sit værd og vi har jo også maxi på bænken som kan score.. så bare vent vi skal nok klarer den..
"Vi"
Er du endelig kommet på holdet?
"tror jeg at Luis lærer det."
Ikke at tale sit hjemlands sprog?
Den her debat handler mere om point end om holdninger imo.
DISCLAIMER! Racisme skal på ingen måde accepteres.
Og det er meget muligt at "negrito" er et skældsord.
Har I set Luiz?
Froopa
Begynd at se fodbold
Begynd at holde med et hold
Så kommer udtrykket "VI" automatisk når du snakker om det hold du holder med ;)
Synes sgu godtnok den er hård.
Selvfølgelig skal han opføre sig ordentligt, men alligevel.
For lige at sætte tingene lidt i perspektiv fik han én dag for den redning der sendte Uruguay i semifinalen istedet for Ghana i 2010.
Ved godt at det er to forskellige ting, men han fratog Ghana den første semifinaleplads for et Afrikansk hold nogensinde, og det giver 1/8 af den karantæne det giver at kalde en mørk fyr "neger"
Alle sager der vurderes til at være racisme syntes jeg skal give en karantæne så man tænker "okay, det var en hård karantæne" .. Det må aldrig være for lidt.
Virker godt nok som en hård straf, men altså FA har jo allerede tabt sutten med deres dobbeltmoral, så svært at tage forbundet seriøst.
www.bold.dk/nyt/Redknapp-FA-har-aabnet-Pandoras-aeske
Udover at fryde mig en smule (united fan) syntes jeg FA er waaaay off her.
Der er ikke de store beviser, og hvis de finder ham skyldig er 4 spilledage da absolut max!!!
Så venter vi bare på John Terry's karriere er forbi...
kilde: www.liverpoolfc.dk/forum/viewtopic.php?f=19&t=4983&start=480
Liverpool Football Club er meget overraskede over FA kommissionens beslutning om at kende Luis Suárez skyldig i anklagerne mod ham.
Vi ser frem til kommissionens redegørelse. Vi vil undersøge deres detaljerede bevæggrunde så snart de bliver tilgængelige, men vi forbeholder os ret til at appellere eller gribe til enhver anden form for handling som vi finder passende med hensyn til situationen.
Vi finder det utroligt at Luis kan kendes skyldig alene på baggrund af Patrice Evra's ord når ingen anden på banen - inklusiv Evra's egen Manchester United medspillere og alle match officials - hørte den påståede samtale mellem de to spillere i et crowded målfelt mens et hjørnespark skulle til at blive taget.
Klubben tager kampen mod alle former for diskrimination ekstremt alvorligt og har en lang og succesfuld track record med arbejdet i forhold til anti-racisme aktiviteter og social inklusion.
LFC anser enhver form for racisme for uacceptabel - og det fuldt ud. Det er vores stærke overbevisning, efter at have gennemgået sagens fakta, at Luis Suárez ikke begik nogen racistisk handling. Det er også vores opfattelse at anklagen fra netop denne spiller ikke er troværdig - især ikke mere troværdig end hans tidligere ubegrundede beskyldninger.
Det er værd at bemærke at Patrice Evra selv i hans skriftlige statement i denne sag udtalte 'Jeg tror ikke at Luis Suárez er racist'. FA accepterede i deres indledende bemærkninger at Luis Suárez ikke er racist.
Luis er selv af en familiebaggrund med blandede racer og hans bedstefar var sort. Han har siden VM 2010 været personligt involveret i et velgørenhedsprojekt som bruger sport til at tilskynde solidaritet blandt folk af forskellige herkomster med det centrale tema at farven af en persons hud er ligegyldig; de kan alle spille sammen som et hold.
.
Han har spillet med sorte spillere og været sammen med deres familier i forbindelse med det Uruguayanske landshold og var anfører for Ajax, et hold med en stolt multikulturel profil, mange af dem blev gode venner.
Det er for os utroligt at en spiller af blandet herkomst skulle kunne blive beskyldt og fundet skyldig på denne måde, baseret på de beviser der foreligger. Vi anerkender ikke den måde hvorpå Luis Suárez er blevet karakteriseret.
Det ser for os ud som om FA havde sat sig for at dømme Suárez, selv inden de hørte ham i begyndelsen af november. Intet af det vi har hørt under høringsforløbet har ændret vores syn på agen, nemlig at Luis ikke er skyldig i de anklager der er bragt mod ham og vi vil yde ham den støtte der end skal til for nu at rense hans navn.
Vi vil også gerne vide hvornår FA har til hensigt at anklage Evra for at komme med krænkende bemærkninger til en modstander efter han indrømte i sine beviser at have fornærmet Suárez på spansk med de mest frastødende gloser. Luis, til hans credit, fortalte faktisk FA at han ikke havde hørt fornærmelsen.
Denne er sgu også meget god:
twitter.com/#!/M_arioBalotelli/status/149230957432545280
@M_arioBalotelli Not Mario Balotelli
The FA are willing to ban someone based on one persons claim, with no video evidence? In that case, the whole ManU squad racially abused me.
Gal sådan noget er ikke velset i engelsk fodbold. Bare vent Evra når du kommer overfor en hård engelsk nyser vil du blive savet over.
Racisme er ikke ok. 1 ting er dog hvad der sker på tilskuerpladserne og sagt til spillerne som overhøres af alle og ikke må statueres som ok.
Dog har man valgt at spille fodbold på højt niveau og indbyrdes spydigheder er en del af gamet. Kan man ikke håndtere det så find en anden branche. Hvad når der bliver råbt stankelben eller blegfis næste gang. Sker der så noget.
Alle som har spillet fodbold på højt niveau ved det er en del af sporten. For det meste udløses det i større intensivitet og hårdere tacklinger som vi kan lide det i engelsk fodbold. Ikke det pudsenusse fodbold som bliver mere og mere std. og av det gjorde ondt
Forfaen England. Vi elsker jeres fodbold fordi der er mere nærvær og mere intest. Nu skal vi ikke i den forkerte retning.
Og Suarez rejs dig nu op. Du er i engelsk fodbold og det pynter ikke dit ellers glimrende fodboldspil.
Hilsen en tro halvmuggen LFC'er
Hvis Suarez havde råbt "store sorte nar" til Evra på tyrkisk eller sønderjysk, var der sikkert ikke sket noget.
Synes nu ikke negrito er noget stærkt skældsord, men taget ud af kontekst, og når man bruger stammen fra "negro", så ser det meget værre ud.
Fair med karantæne, men den var lige lovlig lang, havde også troet på en 4-6 dage.
Andy^2 skrev:
Hvis Suarez havde råbt "store sorte nar" til Evra på tyrkisk eller sønderjysk, var der sikkert ikke sket noget.
Synes nu ikke negrito er noget stærkt skældsord, men taget ud af kontekst, og når man bruger stammen fra "negro", så ser det meget værre ud.
Fair med karantæne, men den var lige lovlig lang, havde også troet på en 4-6 dage.
Ifølge flere (Uruguays landstræner og ambasade) er ordet "Negrito" almindeligt brugt i sydamerika/Uruguay og anses i den forstand ikke racistisk.
Måske vurderes det at Suarez 'burde vide bedre' da han har opholdt sig i Europa i flere år?
støt ham ved at stemme på ham som årets spiller i PL:
www1.skysports.com/football/news/11096/7388855/Player-of-2011
YNWA
[random info]
I Sydamerika kunne man kalde en dude med samme hudfarve som Suarez for "negro"(negrito ville man bruge som kælenavn til samme dude), så han skal godt nok have sagt noget voldsomt før det bliver racistisk. Endnu sjovere er det faktisk, at en med samme hudfarve som Evra ikke ville blive kaldt "negro", men "zambo"(dno hvordan man staver det, jeg har kun hørt det). "Zambo" svarer til vores "neger" og betyder en sort person af afrikansk afstamning, og ikke en blanding som Suarez.
[/random info]
@DaBLAM
Altså fair nok at du er fan af Liverpool. Men at kalde ham årets spiller i PL er sgu direkte latterligt ;)
Jeg ligger på gulvet og ørler! Det er simpelthen så absurd! 8 dage!!! Til sammenligning fik Pepe 10 dage for at sparke til en mand der lå ned, slå en anden i hovedet og kalde dommerne for ludersønner. NEJ racisme er ikke iorden, men han kommer fra en anden kultur og har kaldt ham negrito, ja det er dumt, så stik ham en dag eller to, men det her er jo dybt latterligt!
Suarez er et usympatisk møgsvin på en fodboldbane, så at vi slipper for ham i 8 kampe er bare fint med mig.
Men som med alle andre sager i England (Chelseas transferforbud som det mest absurde eksempel) bliver den naturligvis anket, og nedsat..
Det er vel problematisk for FA (tror forbundet der sætter disse straffe hedder det, aint sure) hvis de nedsætter straffen, pga. af Suarez/Liverpool anker.
Selvom de kan komme med et statement at straffen er for hård etc., giver det vel netop et dårligt signal ang. racisme hvis de nedsætter den efterfølgende.
Vil nu mene nedsættelsen af Rooneys straf er den mest absurde...
Hvor meget vil i så mene at Evra skal have for at have svinet Suarez?
Otte dage er helt i skoven og naar appellen er faerdig kommer der til at staa 2-4 dages karantaene paa menuen.
coinflip skrev:
@DaBLAM
Altså fair nok at du er fan af Liverpool. Men at kalde ham årets spiller i PL er sgu direkte latterligt ;)
Jeg er muligvis enig... men hvem ville du stemme på?
Racisme skal selvfølgelig ikke accepteres, det er idioti, og skal så vidt muligt udryddes.
Og selvom jeg nyder hver eneste gang den naive klub til liverpool får høvl, er dette dog helt hen i vejret, de bliver jo rigeligt til grin på banen hver eneste år.
8 dage, hvor er det sygt, for noget som den utroligt usympatiske og konstant provokerende Evra måske mener at have hørt.
Var der nogen af jer der iøvrigt så selvsammen Evras opførsel i stort set hele kampen? selv hans egne holdkammerater gad ikke hjælpe ham til sidst.
Forstil jer hvis dette gik ud over Rooney, så ville Alex Ferguson jo trække United ud af premier league.
Der er vel ingen der seriøst tror udfaldet havde været det samme hvis det var gået ud over en af UTDs spillere?
Men ok, ved i iøvrigt om Hernandez har fået intern karantæne af United baseret på nedenstående artikel?
onside.dk/nyheder/premier-league/suarez-ikke-alene-united-spiller-sagde-ogsa-negrito
Suarez, årets spiller i premier league?
Jeg kan ikke finde ud af om ovenstående er en joke, eller bare sagt af en mand der ikke har set fodbold.
At man kan drible gør ikke nødvendigvis en til årets spiller, specielt ikke når man er så hamrende ineffektiv.
Rooney, Yaya Toure, Ashley Young, Sturrigde, Mata, Silva, Dzeko, Aguero, Van Persie, Demba Ba, Rafael Van Der Vaart, Adebayor er bare nogle få af de mange der har været langt bedre.
Og seriøst, mener nogen virkelig at Suarex har været bedre end Robin Var Persie.?
Forventer man at blive taget seriøst efter sådan en udtagelse.?
Kadang skrev:
Suarez, årets spiller i premier league?
Jeg kan ikke finde ud af om ovenstående er en joke, eller bare sagt af en mand der ikke har set fodbold.
At man kan drible gør ikke nødvendigvis en til årets spiller, specielt ikke når man er så hamrende ineffektiv.
Rooney, Yaya Toure, Ashley Young, Sturrigde, Mata, Silva, Dzeko, Aguero, Van Persie, Demba Ba, Rafael Van Der Vaart, Adebayor er bare nogle få af de mange der har været langt bedre.
Og seriøst, mener nogen virkelig at Suarex har været bedre end Robin Var Persie.?
Forventer man at blive taget seriøst efter sådan en udtagelse.?
Nu ved jeg ikke om det er mig du hentyder til?
Men hvor i denne tråd ser du at nogen argumenterer for Suarez ér årets bedste spiller?
Jeg ved ikke om du har set fodbold i 2011, MEN flere af de spillere du nævner kan imo slet ikke være på en 2011 liste. For der er tale om 2011s bedste spiller, og ikke hvem der har spillet bedst i 2011/12 sæsonen so far <- for er det ikke nærmere det parameter du udtaler dig på baggrund af?
Du skal altså med andre ord også huske på hvad der skete i foråret 2011, og der spillede Suarez altså langt bedre (i premier league) end de fleste af dem du nævner!
Jeg siger ikke Suarez har været den bedste i 2011, jvf. post #50, men han lavede altså stadig nogle lækkerier, særligt denne varmer i en kold tid:
Heldigt Liverpool har et forholdsvis lettere kampprogram end de andre "top 4" klubber.
Håber virkelig Carroll kommer igang nu!♥
Suippa skrev:
Heldigt Liverpool har et forholdsvis lettere kampprogram end de andre "top 4" klubber.
Håber virkelig Carroll kommer igang nu!♥
Som jeg forstår det (måske tager jeg fejl), men så træder karantænen først i kraft efter ankeperioden, og da det umiddelbart ligner at liverpool vil føre en sag kan der gå længe inden karantænen træder i kraft.
Der spekuleres selvfølgelig i om karantænen skal udståes nu hvor der er 'lettere' kampe i programmet - men det ville jo være at acceptere at Suarez er racist og man anerkender det håbløse sagsforløb!
@DaBLAM
Selvom de accepterer dommen er det jo ikke ensbetydende med, at de siger han er racist. De siger så bare, at han har sagt det han har sagt. Stor forskel.
De troller os. Det kan ikke være rigtigt?!
Racisme er skidt og skal ikke være at finde i fodboldens verden (eller nogle andre verdener for den sags skyld). Men come on. Det der er jo absurd?
Som nævnt tidligere i tråden, så vil jeg meget gerne have nogle års karantæne til J. Terry - men nååe nej. Manden er jo anfører på landsholdet, så han skal da slippe for karantæne.
Hvorfor får Evra ikke karantæne for at svine Suarez?
Er der nogen det kan svare på, hvorfor karantænen bliver så hård? Har FAC ikke kunne google sig til hvad ordet reelt betyder? Amen det er så meget til grin.....
Karantænen træder først i kraft om laaang tid, hvis Liverpool anker, hvilket de self gør. Desværre!
Brugernavnet skrev:
@DaBLAM
Selvom de accepterer dommen er det jo ikke ensbetydende med, at de siger han er racist. De siger så bare, at han har sagt det han har sagt. Stor forskel.
Ja, jeg er enig!
Men hele den måde sagen har kørt på er en skændsel, og fodboldens fremtid er truet når én enkelt spillers udtalelser kan fælde en anden uden der er vidner, tv optagelser, lyde eller andet der dokumenterer konteksten og den aktuelle hændelse!
Lige en interessant artikkel fra november, der belyser sagen meget godt!
SUAREZ AND EVRA – SHADES OF GREY
by Rob Gutmann // 18 November 2011 //
AFTER weeks of obfuscation, shadow boxing, leak and brief, the waters of the Luis Suarez-Patrice Evra case finally broke this week, as the FA ended the phony war phase of this hitherto debacle and actually charged the Liverpool forward.
So begins the end game, and commences a nervous wait for those of a true red disposition. Where the fear begins and ends is difficult to fathom. Naturally there is the worry of the practical consequences for the Liverpool team that a potentially sizeable ban for Suarez would effect. Perhaps, though, there is a greater anxiety for supporters who may have yet have to face some demons in reconciling sporting partisanship with what could ultimately prove to be a straight forward moral issue.
That greatest of tenets of British justice, the presumption of innocence until proven guilty, is a luxury rarely afforded to those caught in modern media glare. Luis Suarez is finding this out the hard way. The British 4th Estate, whilst attempting to be seen to be treading sensitively in this case, are clearly, for whatever motive, loading the gun for the Football Association.
Thursday morning’s papers united (no conspiracy pun intended), in establishing a presumption of some level of guilt on Suarez’s part. The pre-judgement was largely masked in the mitigation immediately pleaded upon the player’s behalf, but then as equally swiftly debunked, so as to leave a the FA a clean run at vindicating their decision to now charge the Liverpool man.
Suarez, we were broadly assured, had included a racist word during the course of at least one altercation with Evra in the recent Liverpool-Man U clash at Anfield. This assertion was promptly qualified by references to possible confusion over the cultural nuances of the term used. It was possible, all conceded, that the alleged version of the ‘n’ word that Suarez chose, the Spanish word ‘negrito’, can be used in a non flammable context.
At this juncture, serious discussion of just how anodyne the term can be was surely merited. Instead the British press, near as dammit to a man, rushed to quell any reasonable case that there may be for interpreting ‘negrito’ as benign, by qualifying that as Suarez had made his claim in the heat of conflict with Evra that it looked kinda likely/defnitely that he must have, ya know, used the word in a nasty racist way.
Additionally, all papers have cited the 2003 case of Sheffield United’s John Mackie’s suspension for racially abusing a Reading player. Typically the media are seeking to put the two cases in the (ahem) correct perspective by assuring the FA that they needn’t feel the need to be as lenient with Suarez as they were with Mackie (who got a 6 match ban suspended to just 2 games). Why ? – because the honourable Mackie had fessed up to his slur straight after the match in question, unlike the shifty Suarez who still has the cheek to deny doing something that there is no evidence of him having actually done.
The rush to condemn Suarez pre-dates the FAs formal charge sheet being compiled. Earlier in the week, following evident briefings from the Manchester United camp that hinted at fears Evra may have got this one wrong, there were patronising and quasi racist references to Suarez’s ‘background’ – as in ‘to a player from Suarez’s background, the word negrito may not seem as offensive as it would be to a (liberal and educated) westerner’.
In short , the inference was – a peasant from some South American shanty town can’t really be expected to be aware of the sensitivities of racial politics, so we may have to let him away with it this time.
In the absence of balance from most of our journos, something of a serious redress is merited. So then, no apologies offered to those of a Mancunian persuasion if what follows seems shamelessly to be ‘a case for the defence’.
To the task in hand then – let’s get lawyerly on this have a good look at the issue of witnesses and their credibility. First up, it appears that there are only two of them, and those are the protagonists themselves. No one in a crowd of 45,000 heard Luis Suarez racially abuse Patrice Evra, nor did Evra’s team mates, nor the referee or linesmen. Indeed the ultimate witnesses, the myriad cameras around the ground, broadcasting the game to worldwide millions, did not capture anything for posterity or lip readers to contemplate.
So we are left with the two combatants on either side of a fierce and historic footballing rivalry. Suarez, the British press, have gleefully reminded their readership, has a chequered past. Well, truth is he doesn’t actually, aside from one incident in Holland where he attempted to bite an opponent whilst on the field of play. Granted it’s not a great asset to a CV, low level cannibalism, but it is the only ‘moral’ stain on his character. His other foibles are of a sporting nature and are ‘crimes’ routinely committed by a significant number of Suarez’s peers. We’re talking about the felonies of supposed ‘diving’ and one high profile hand ball incident in the World Cup.
However, as the Liverpool Echo noted on February 11th this year :
Less well publicised is Suarez’s charity work which took up much of his spare time in South Africa.
“I care about social inequality,” he said. “Whenever I can I love being active part of organisations that promote solidarity projects.
“Football has got this tremendous power of joining people, without any skin, religion and social discrimination.”
So, there is also a cuddlier Suarez who does some charity work and has gone out of his way to declare a commitment to fighting prejudice. Not proof positive of innocence but equally not the hallmarks of a casual racist. Indeed Suarez carries no baggage of this kind with him. He has played in multi-cultural leagues for many years, and has not come close to being accused of being a racist before. His slate, in this respect, is very clean.
What of Evra’s credibility then? He may be a stand up guy who looks out for even more orphans and charities than Suarez could ever dream of, but there are some central facts surrounding this case that don’t illuminate Evra well.
Firstly, despite his allegation of over 10 occasions worth of racist slurs being proffered by Suarez during the course of the match, he didn’t think it was once worth drawing such foul abuse to the attention of the match officials. Indeed he first chose to bring his being wronged to light in front of a French TV crew. Not the exactly the appropriate protocol for dealing with a serious situation he’d had plenty of time to reflect upon.
Furthermore, despite the availability of many witnesses (the crowd, the ref, the players, the cameras), the fact that none were able to corroborate any of Evra’s story suggests quite strongly that at the very least his claim that he was abused on so many different occasions has to at best be a gross exaggeration, and at worst an outright lie.
The ’10 times’ allegation is a key one. It is so plainly a distortion that it must clearly impact on Evra’s overall credibility and is especially light-weight in the wake of leaks concerning the nature of the supposedly offensive term that Suarez may have used.
Admissible or not Evra has had his credibility called into question in the recent past in a relatable incident. He vouched for a Manchester United colleague’s view that a Chelsea groundsman had uttered a racist epithet in his direction in a post match scuffle at Stamford Bridge in 2008.
Evra protested his innocence in the petty violence that ensued, insisting he ‘didn’t touch anybody’ when photographic evidence quite clearly suggested otherwise. Sam Bethell, the Chelsea employee, it was alleged, had called Evra a ‘fucking immigrant’. The FA subsequently banned Evra for 4 matches, exonerated Bethel, and noted that Evra’s evidence was simply not believable. This incident does not a serial false accuser make, but it does not enhance Evra’s standing on the stand.
Perhaps fearing that the Suarez-Evra affair had got somewhat out of control the Manchester United camp briefed away(as confirmed by Daniel Taylor of the Guardian) earlier in the week, pointing to Suarez’s use of the Spanish word ‘negrito’ as being at the route of Evra’s ire. ‘Negrito’ – a word not native to Evra’s French tongue, yet one riddled with a variance in meaning depending upon its application. Despite this, Evra did not once seek clarification of its potential racist intent with the referee.
Regardless of the true facts of this case, one assumes that Kenny Dalglish and LFC officials thoroughly debriefed Suarez and sought to glean his version of events in extensive detail. They must have been satisfied that he could confidently confirm that his use of an ‘n’ word (if he did even use such a word) was in no sense imbued with racist intent. Had there been any doubts surely the safe course of action would have been to persuade the player to confess he misunderstood the seriousness of a term and to apologise.
There, the matter should rest. If Suarez uses a word which he says was not intended as a racial slur and clearly is available to be used by the Spanish speaking without a racist intent, then who are the FA or anyone to contradict him ? It becomes a word against word conflict between Evra and Suarez. One says pota-toe the other po-tarto. One takes offense, the other assures none was intended.
The varying nuances of the word negrito, though, could become fundamental to this dispute. A CNN website piece from 17th November carries this observation from U.S. radio talk show host Fernando Espuelas, who originally hails from the Uruguay :
“It’s not a slur whatsoever,” said Espuelas, whose show often addresses racism in the Latino community. “It’s a term of endearment. You definitely would not use that if you were angry. It would sound ridiculous.”
More thoroughly, Wikipedia expands upon the breadth of interpretation of the word and highlights why calling it simply in one direction or other is no easy task :
In Spain, Mexico and almost all of Latin-America, negro means “black person” in colloquial situations, but it can be considered to be derogatory in other situations (as in English, “black” is often used to mean irregular or undesirable, as in “black market/mercado negro”). However, in Spanish-speaking countries such asArgentina, Chile, and Uruguay where there are few people of African origin and appearance, negro (negra for females) is commonly used to refer to partners, close friends[13] or people in general independent of skin color. In Venezuela the word negro is similarly used, despite its large African descent population.
It is similar to the use of the word “nigga” in urban communities in the United States. For example, one might say to a friend, ”Negro ¿Como andas? (literally “Hey, black one, how are you doing?”). In this case, the diminutive negrito is used, as a term of endearment meaning “pal”, “buddy” or “friend”. Negrito has come to be used to refer to a person of any ethnicity or color, and also can have a sentimental or romantic connotation similar to “sweetheart,” or “dear” in English.
Bottom line, then, it would seem, is that if Suarez says he meant no offence in his Uruguayan tongue by using the word negrito, who on earth are the Angles and Saxons at the FA to say differently ? This stands as something of an absolute position regardless of true intent. Evra too was simply not qualified to take offense at this word (or any other words spoken in Spanish), whether true intent was actually malicious or not.
Regardless of it transpiring that the Spanish word ‘negrito’ is the Rosetta Stone of this case or not, it seems likely that Luis Suarez will either be hung or exonerated by his own word. Without Suarez’s testimony Evra and Manchester United have no case as there appear to be no-one else willing to corroborate Evra’s version of events.
It is interesting to note that Suarez claimed, in his one interview on the matter, that he used a term that Evra’s team mates also use with the player. That’s some statement, as there is an implication that if Suarez is guilty of abusing Evra with a racist term, then maybe there’s a case for saying his United comrades also have a case to answer. At the very least one might ordinarily have expected United to formally rebut any suggestion that their players would use language which might be deemed racist.
Defending Suarez , it must be stressed, is not to relegate or underplay the importance and virtue in the wider game’s aim to ‘kick’ racism out of the sport. Of course that is laudable, but there is a need to re-iterate that in making a case for Suarez that there is not an underplaying of the significance of the problem and the ongoing vigilance required.
Players, coaches and fans have come a long way from heady days of 1970s and 80s ‘This is England’ Britain, when you could still go to the match for under a fiver, get a dodgy hot dog outside the ground for less than a quid, chuck a banana on the pitch in the direction of the opposition’s token black player, and still have change to buy the NF paper ‘the Flag’, on the way home.
Mercifully it seems a lifetime ago that Chelsea fans booed their own player, Paul Cannoville, just because of the colour of his skin. Fruit no longer gets thrown at black men on the fields of Anfield Road, and Goodison no more rocks to strains of ‘trigger, trigger, trigger, shoot that nigger’, when black footballers like Arsenal’s David Rocastle and Paul Davis roll into town.
Fortunately too we no longer have to endure the reminiscence of ex players in which they talk of the ‘chip on the shoulder’ that Liverpool’s first ever black footballer, Howard Gayle supposedly carried . No longer either do we need to hear managers and pundits reflecting that although an Englishman (of West Indian descent) such as Crystal Palace’s Vince Hilaire may be tearing it up in August, you just wait to see how he hides when our Russian-style winters set in.
The road to reasonableness has been long hard, and perhaps reassuringly we now watch a sport where allegations like we are seeing in the Suarez-Evra case are taken very seriously indeed. Sepp Blatter’s suggested remedy, that an old world hand shake and back slap, will suffice in quelling outbreaks of racist vitriol, will clearly not do.
Having noted this, surely the powers that be, at the FA in this case, must be equally vigilant that they do no belittle a noble struggle by witch hunting and gratuitous example-making. The football fan is not inherently stupid. He/she will see through tokenism, and will begin to lose respect for the motives of the worthiest of campaigns.
Suarez must remain innocent until guilt is proved, and he must surely enjoy the privilege of retaining that innocence until all reasonable doubt about it is removed. From what has been put out there, from all corners, thus far, it looks as though finding Luis Suarez unequivocally guilty should be no small undertaking. He has very reasonable doubt on his side, and it should remain a powerful ally, regardless of politics and partisanship.
Det kan ikke overraske nogen at racisme bliver straffet hårdt, uanset hvad der er blevet sagt. Det er absolut en af de ting som man forsøger at bekæmpe allerhårdest i fodbold. Straffens længde kan diskuteres, men den eneste Suarez kan takke er sig selv. Han kunne blot have holdt sin mund.
@Dablam
Vi er enige om hovedtrækende i sagen, men man kan tydelig se/høre at du er glødende liverpool fan
Jeg tror da heller ikke at LS er racist, ligesom jeg ikke synes han er en dårlig fodboldspillter
MEN
1)fordi du poster et billede som tyder på noget andet, betyder det ikke nødvendigvis at manden ikke er racist.
2) At du poster en film med en kamp hvor Suarez laver nogle gode ting, beviser sådan set ingenting.
Så jeg forstår ikke hvorfor du poster disse ting i stedet for at bare at argumentere, de har ingen relevans?
DaBLAM skrev:coinflip skrev:
@DaBLAM
Altså fair nok at du er fan af Liverpool. Men at kalde ham årets spiller i PL er sgu direkte latterligt ;)
Jeg er muligvis enig... men hvem ville du stemme på?
David Silva har været den bedste spiller i PRL i år. imo.
Kadang skrev:
@Dablam
Vi er enige om hovedtrækende i sagen, men man kan tydelig se/høre at du er glødende liverpool fan
Jeg tror da heller ikke at LS er racist, ligesom jeg ikke synes han er en dårlig fodboldspillter
MEN
1)fordi du poster et billede som tyder på noget andet, betyder det ikke nødvendigvis at manden ikke er racist.
2) At du poster en film med en kamp hvor Suarez laver nogle gode ting, beviser sådan set ingenting.
Så jeg forstår ikke hvorfor du poster disse ting i stedet for at bare at argumentere, de har ingen relevans?
Jeg synes det er dig der ikke argumenterer! På den liste du fremstiller er der spillere der ikke spillede godt i første halvår af 2011, samt spillere der slet ikke spillede i PL før dette efterår.
Derfor synes jeg det fremgår tydelig af din tidligere post at du havde mistforstået hvilken præmis man skulle stemme udfra ... ligesom du havde misforstået at nogen i denne tråd havde argumenteret for Suarez som årets spiller!
At du skriver 'om det er en joke', eller om 'man forventer at blive taget seriøst bagefter' sådanne udtalelser... er vel ikke ligefrem anerkendte argumenter, og bliver lidt latterliggjort når det viser sig du ikke har forstået pointen!
Dit seneste udfald om at jeg skal argumentere er vel somsådan bare et forsøg på at vende fokus fra dit eget 'blow up'!
mht. den konkrete sag:
At jeg poster billedet er jo for at fremhæve det komiske i sagen! Jeg ved da godt det intet beviser, men hvilke beviser er der for det modsatte?
Jeg har postet flere argumenter og historier der belyser sagen og sagens forløb, både en artikel samt en presse meddelelse.
Alle skriver godt racisme bliver straffet hårdt - det er jeg enig i!
men denne sag handler (ud fra hvad jeg ved) primært om 3 ting:
1. Kan/skal man kunne straffes så hårdt ud fra et enkelt vidneudsagn - uden nogen konkret dokumentation?
2. Hvis Suarez har udtalt 'Negrito' var det så med racistiske bagtanker?
3. er dommen og straffen naturlig, i forhold til tidligere sager/episoder, (og skal starfudmålinegn danne præcedens?)
I min optik, med den viden jeg har kunne skrabe sammen, så er der her tale om 3 klokkeklare NEJ'er.
... og JA jeg er liverpool fan - to the bone, men ikke mere end at jeg ikke vil acceptere racistiske udtalelser fra spillerne, og derfor vil jeg så hjertens gerne have afklaret hvad der reelt er sket!!!
DaBLAM
Mht bedste spiller, troede jeg der blev ment i efteråret i premier league, my bad.
"mht. den konkrete sag:
At jeg poster billedet er jo for at fremhæve det komiske i sagen! Jeg ved da godt det intet beviser, men hvilke beviser er der for det modsatte?"
intet, men hvorfor er så relevant at poste billedet?
Det indtryk jeg har af sagen er, at Suarez indrømmer at have kaldt ham for negrito, men ikke at det skulle være ment racistisk, er det forkert?
Men tror du Suarez i en ophedet situation, mente det for sjovt eller hvordan?
Jeg tror IKKE Suarez er racist, men at han i et ophedet øjeblik ville nedgøre Evra, og derved kom til at kalde ham det nedværdigende ord, så straffes, det skal han.
Hvis vi går ud fra at John Terry sagde hvad medierne hævder, synes jeg hverken hans sag er værre eller bedre.
begge har formentlig ville nedgøre sin modstander med de midler man nu har, overordnet set betyder det dog ikke nødvendigvis at de er racister.
DERUDOVER ER DET STADIG EN ABSURD STRAF.
Jenson skrev:
@Dablam
har han ikke indrømmet at han har sagt det?
Det er for mig uklart? jeg tror det ikke?
Måske er det mig der tænker ulogisk, men hvorfor skulle han nogensinde kalde ham Negrito hvis ikke det var racistisk ment? Nu har jeg set Man U-liverpool en del gange, og har svært ved at forestille mig de finder på søde kælenavne i kampens hede.
I øvrigt så hader jeg Man U som pesten, så det er ikke en konklusion jeg er kommet med for at forsvare Evra
Fra post #59
The varying nuances of the word negrito, though, could become fundamental to this dispute. A CNN website piece from 17th November carries this observation from U.S. radio talk show host Fernando Espuelas, who originally hails from the Uruguay :
“It’s not a slur whatsoever,” said Espuelas, whose show often addresses racism in the Latino community. “It’s a term of endearment. You definitely would not use that if you were angry. It would sound ridiculous.”
More thoroughly, Wikipedia expands upon the breadth of interpretation of the word and highlights why calling it simply in one direction or other is no easy task :
In Spain, Mexico and almost all of Latin-America, negro means “black person” in colloquial situations, but it can be considered to be derogatory in other situations (as in English, “black” is often used to mean irregular or undesirable, as in “black market/mercado negro”). However, in Spanish-speaking countries such asArgentina, Chile, and Uruguay where there are few people of African origin and appearance, negro (negra for females) is commonly used to refer to partners, close friends[13] or people in general independent of skin color. In Venezuela the word negro is similarly used, despite its large African descent population.
It is similar to the use of the word “nigga” in urban communities in the United States. For example, one might say to a friend, ”Negro ¿Como andas? (literally “Hey, black one, how are you doing?”). In this case, the diminutive negrito is used, as a term of endearment meaning “pal”, “buddy” or “friend”. Negrito has come to be used to refer to a person of any ethnicity or color, and also can have a sentimental or romantic connotation similar to “sweetheart,” or “dear” in English.
@dablam
ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/engelsk_fodbold/PremierLeague/article1678820.ece
det var bare fra denne hvor der står "Selv hæver Suarez, at han blot benyttede ordet 'negrito', som efter hans opfattelse er en almindelig vending i Sydamerika"
så han siger altså negrito til ham fordi han så godt kan lide Evra?
@Jenson
Som jeg har forstået det, så bruger Suarez samme udtryk som Man U-spillerne bruger internt om/til Evra.
Skal hele banden så også have 8 dage?
Selvfølgelig er det for at psyke manden.Ingen påstår andet, men dels er det ikke racisme og dels kunne man måske godt forvente at Evra var lidt mindre tyndhudet.
@axfaxf
hvis det ikke er racistisk, hvordan skal det så psyke manden?
@Jenson
Det er nedladende.Nu kender jeg ikke Evra, men noget kunne tyde på han er MEGET nem at påvirke.
Måske er han nem at påvirke?
What of Evra’s credibility then? He may be a stand up guy who looks out for even more orphans and charities than Suarez could ever dream of, but there are some central facts surrounding this case that don’t illuminate Evra well.
Firstly, despite his allegation of over 10 occasions worth of racist slurs being proffered by Suarez during the course of the match, he didn’t think it was once worth drawing such foul abuse to the attention of the match officials. Indeed he first chose to bring his being wronged to light in front of a French TV crew. Not the exactly the appropriate protocol for dealing with a serious situation he’d had plenty of time to reflect upon.
Furthermore, despite the availability of many witnesses (the crowd, the ref, the players, the cameras), the fact that none were able to corroborate any of Evra’s story suggests quite strongly that at the very least his claim that he was abused on so many different occasions has to at best be a gross exaggeration, and at worst an outright lie.
The ’10 times’ allegation is a key one. It is so plainly a distortion that it must clearly impact on Evra’s overall credibility and is especially light-weight in the wake of leaks concerning the nature of the supposedly offensive term that Suarez may have used.
Admissible or not Evra has had his credibility called into question in the recent past in a relatable incident. He vouched for a Manchester United colleague’s view that a Chelsea groundsman had uttered a racist epithet in his direction in a post match scuffle at Stamford Bridge in 2008.
Evra protested his innocence in the petty violence that ensued, insisting he ‘didn’t touch anybody’ when photographic evidence quite clearly suggested otherwise. Sam Bethell, the Chelsea employee, it was alleged, had called Evra a ‘fucking immigrant’. The FA subsequently banned Evra for 4 matches, exonerated Bethel, and noted that Evra’s evidence was simply not believable. This incident does not a serial false accuser make, but it does not enhance Evra’s standing on the stand.
Perhaps fearing that the Suarez-Evra affair had got somewhat out of control the Manchester United camp briefed away(as confirmed by Daniel Taylor of the Guardian) earlier in the week, pointing to Suarez’s use of the Spanish word ‘negrito’ as being at the route of Evra’s ire. ‘Negrito’ – a word not native to Evra’s French tongue, yet one riddled with a variance in meaning depending upon its application. Despite this, Evra did not once seek clarification of its potential racist intent with the referee.
@DAblam
giver jo ingen mening at sige Evra lyver når suarez har indrømmet?
@Jenson
Som jeg forstår det, er det ikke et forsvar for at nægte, hvad Suarez har sagt, men tilgengæld for at kaste lys over, hvordan Evra rent faktisk har modtaget det. Hvorfor først brokke sig til sidst, når det tilsyneladende er noget der gentager sig? Hvorfor ikke midt i kampen, hvor Suarez kan blive smidt ud for racisme? Osv. osv. osv.
"Som jeg har forstået det, så bruger Suarez samme udtryk som Man U-spillerne bruger internt om/til Evra.
Skal hele banden så også have 8 dage?"
Sådan kan man jo ikke stille det op, hvis dommerens kone kalder han idiot, må Uniteds spillere så også gøre det?
Det handler jo om den mening det bliver sagt i.
"@dablam
ekstrabladet.dk/sport/fodbold/udenlandsk_fodbold/engelsk_fodbold/PremierLeague/article1678820.ece
det var bare fra denne hvor der står "Selv hæver Suarez, at han blot benyttede ordet 'negrito', som efter hans opfattelse er en almindelig vending i Sydamerika"
så han siger altså negrito til ham fordi han så godt kan lide Evra?"
Det er også derfor jeg tror det var en bevidst nedladende kommentar, men at Suarez ikke generelt er racist.
@Kadang
Det er jeg ret sikker på de gør uafhængigt af hvad konen gør.Sådan er fodbold jo.
Jeg ser frem til at kommisionens rapport bliver offentliggjort.
"en bevidst nedladende kommentar"
Muligvis var det det, som i: "hvad siger du min lille ven?" - ligesom Evra har indrømmet at han svinede Suarez til!
Men var det en racistisk kommentar?
Jeg har dog endnu ikke set / hørt den artikel eller interview hvor Suarez udtaler hvad han har sagt!
Såvidt jeg har forstået så har Suarez udtalt, at han kaldte ham noget, som hans holdkammerater også kalder ham. Ud fra denne udtagelse har blandt andet ferguson så konkluderet, at han har sagt negrito.
en anden version er denne:
Shortly after the corner, referee Andre Marriner called the pair together for a lecture. Suárez apologised and attempted to pat the United full-back on the head. “Don’t touch me, you South American,’’ Evra is alleged to have said. To which, the Uruguayan replied: “Porque, Negrito/Negro?’’. When Suárez did use the word “negrito/negro” he was not in aggressive mood, more apologetic towards Evra.
Despite Marriner’s intervention, Evra remained furious. When he caught Kuyt two minutes later, Evra responded to Marriner’s caution by allegedly claiming: “You’re only booking me because I’m black.’’
Men om det er sandt eller ej ved jeg ikke? (for burde dommeren i så fald ikke have overhørt det?)
Der er dog i min optik ikke tvivl om Suarez har sagt noget... ligesom Evra har indrømmet han har krænket Suarez... men om det var med en racistisk bagtanke ved jeg ikke?
DaBLAM
"“Porque, Negrito/Negro?’’. When Suárez did use the word “negrito/negro” he was not in aggressive mood, more apologetic towards Evra."
Den her holder jo ikke en meter, det er jo kun pool fans som kan dvæle sig i sådan noget munddiarré. Om han havde sagt negrto/nigger havde været absolut det samme i situationen, netop pga. omstændighederne. Jøsses.
Uruguay team-mates leap to Suarez's defence
Reuters - 2 hours ago
fourfourtwo.com/news/england/92743/default.aspx
The Uruguayan government and Liverpool striker Luis Suarez's Uruguay team-mates and coaching staff have leapt to the player's defence over his eight-match suspension in England for an alleged racist remark against Manchester United's Patrice Evra.
The English Football Association suspended Suarez for eight matches and fined him 40,000 pounds for racially abusing Evra during a Premier League match at Anfield in October, saying he used "insulting words" in a reference to the French international's colour.
"This leaves us with a disagreeable feeling," Uruguay's National Sports Director Ernesto Irureta told the Montevideo newspaper Ultimas Noticias.
"A sanction like this is absurd, out of place and absolutely exaggerated. What's more, there's the story that the other sportsman [Evra] might have called Luis a 'sudaca'," he added, referring to an insulting Spanish term for South Americans.
"What's happening in Europe is a product of their problems and not a product of what happens among players and one of them concerns racism... we have a country with differences but a long way from those circumstances that occur in the Old Continent."
National team coach Oscar Tabarez's assistant Celso Otero said: "It's a shame he should have been sanctioned this way for something that should have remained on the pitch."
Otero added, though, that Suarez should reflect and learn from this experience as a leading figure in world football.
"This must make him be much more careful as to what he says... I don't doubt his quality as a human being...[but]... sometimes there are attempts to do justice by example with matters that are symbolic given the standing of the person punished."
APPEAL HELP
Uruguayan Football Association (AUF) President Sebastian Bauza said the AUF was in touch with the FA and Liverpool through the Uruguayan embassy in England to give Suarez whatever backing he needed in his appeal against the sanction.
Players including Uruguay captain Diego Lugano said people in Uruguay, where a large percentage of the population is black or of mixed race, were not racist and used terms such as 'negro' in an affectionate manner or as nicknames.
"I can't believe it. They're making a big mistake. It's obvious that in England there's a racism problem they're trying to eradicate, and that's good, but this sentence has no solid arguments," Lugano said.
"Luis is a victim. I can't understand how a player like Evra can do this. He's breaking all the codes of football. We all know what kind of person Luis is and the values he has," the Paris Saint-Germain defender wrote on his personal website.
Lazio winger Alvaro Gonzalez, who won the Copa America with Uruguay in Argentina in July, said: "All of us who know Luis, we know that if he made this remark it wasn't [meant to be] insulting.
"We Uruguayans, and more so in football, use terms that can be wrongly interpreted by people from other places... it's not a reason to call a Uruguayan a racist," he was quoted as saying by the Montevideo newspaper El Pais.
Gonzalez said Uruguay had a high percentage of people of African descent and that "Uruguayans often call friends 'negro' affectionately."
"Maybe we end up paying for entering other, perhaps more closed cultures and which surely have discriminated against Evra at some moment for him to feel attacked in this situation."
Straffen er for hård. Ingen tvivl om at det skal straffes, men 8 dage er voldsomt. FA skal ikke afsige en dom, velvidende at den bliver appeleret, så den kan blive mildere.
coinflip skrev:DaBLAM skrev:coinflip skrev:
@DaBLAM
Altså fair nok at du er fan af Liverpool. Men at kalde ham årets spiller i PL er sgu direkte latterligt ;)
Jeg er muligvis enig... men hvem ville du stemme på?
David Silva har været den bedste spiller i PRL i år. imo.
Øhh Van Persie?
@DaBLAM
Indtil videre er dine quotes fra en Liverpool supporter og fra diverse interessanter i Uruguay. No offence, men det er sgu da ikke mere troværdigt end Evras ord, hvis det er det, som det skal komme an på??
Når det så er sagt, så nægter jeg simpelthen at tro på, at FA udelukkende har dømt på baggrund af Evras udtalelse. Det ville i hvert fald underminerer deres troværdighed fuldstændigt, og jeg bøjer mig naturligvis i støvet for dig, hvis det viser sig, at være sådan :)
Det er ret tydeligt, at Evra reagerer voldsomt på nogen af de ting Suarez siger, hvorfor det må være tydeligt for Suarez, at Evra har opfattet det racistisk. Jeg synes i øvrigt ikke Suarez på nogen måde ser "forsonende" ud, da han klapper Evra på hovedet - det er noget man gør overfor små børn og er ekstremt nedladende. Hvorfor denne sætning meget godt viser troværdigheden i dine kilder: Suárez apologised and attempted to pat the United full-back on the head...
Suarez ligner i øvrigt ikke en, der lige har sagt undskyld bagefter. ;-)
Samtlige udtalelser fra Liverpool omkring sagen viser total mangel på respekt og format. Virkelig ulækkert. Oh, og:
At han selv bærer trøjen er jo totalt fucking lol. Altså wtf tænker tarden på. Og Mr Kenny har den self også på. GG Liverpool, fkin gg.
"Looking at John Terry's team-mates, I find it hard to believe that the man is a racist. #JustSaying"
"Prevaricate: To speak falsely or misleadingly; deliberately misstate or create an incorrect impression; lie. Also, anagram of Patrice Evra."
Fake Mario Balotellis tweets er næsten sjovere end Fake Gus Hansens :D
@3imo
Enig, det er kvalmende, men ikke noget nyt desværre, de 2 klubber denne tråd handler om, føler desværre de skal have særbehandling, og at hele verden er imod lige netop dem, sølvpapirshat
Det er helt Mourinhosk:-)
Kan/kunne godt lide King Kenny, men det lader desværre til han er blevet senil.
Ja, racisme hører ingen steder hjemme. Hverken i fodbold eller på gaden. Men er så træt af det racisme-kort de bliver ved med at trække gang på gang. 8 dages karantæne? Det er jo direkte latterligt. Jeg hader Liverpool, men i denne sag er jeg sgu med dem. Evra har for mig altid virket som en arrogant stodder, så mon ikke han har fremprovokeret Suarez til at sige dette.
Selvfølgelig skal det ikke tolereres at folk bruger racistiske ord, og FA skal sætte et eksempel. Men hvad sker der med John Terry sagen? Han kaldte åbenbart Ferdinand for "Fucking Black Cunt". Så de burde imo. hellere statuere et eksempel med Terry. Men nu skal jeg ikke gøre mig klog på noget, man er jo uskyldig til det modsatte er bevist, så vil ikke være for fordømmende overfor Terry.
Og så var der den danske, vist nok 2.divisionsspiller, som her for nylig fik karantæne indtil engang i maj måned, for at kalde sin marokkanske modstander for abe. Come on. Jeg vil sige at det er endnu mere racistisk at give spilleren karantæne, da man på den måde bekræfter at han er en abe?
Som sagt så skal racisme ikke høre hjemme i dagens samfund, men racisme-kortet i fodbold er efterhåndet ved at ødelægge sporten mere end racismen selv.
Afslutter dog mit frustrerende indlæg med et billede af stakkels Suarez.
Et sidste "Fake Balotelli" tweet synes jeg lige skal med
"The FA are willing to ban someone based on one persons claim, with no video evidence? In that case, the whole ManU squad racially abused me."
"-Especially Evra."
Hovedløs dom - som altid når det er FA der udsteder den.
8 dage for noget der er råbt i kampens hede, og som kun i meget svag grad kan betegnes som racisme.
Han kunne have råbt "motherfucker" "cunt"(find selv på flere grimme engelske gloser) og intet var sket.
Men "lille sorte" - nej det er for galt. Smæk 8 dages karantæne og en anklage for at være racist, selvom de fleste der har spillet fodbold, ved at der i kampens hede siges ting, som man ikke tager med sig uden for banen og som man oftest fortryder.
Det er FA når de er mest kvalmende.
"Shortly after the corner, referee Andre Marriner called the pair together for a lecture. Suárez apologised and attempted to pat the United full-back on the head. “Don’t touch me, you South American,’’ Evra is alleged to have said. To which, the Uruguayan replied: “Porque, Negrito?’’."
Hvis det var ordvekslingen burde Evra også straffes for at starte ordkrigen og som europæer tale nedladende om Suarez sydamerikanske herkomst.
Lad mig understrege at jeg går ind for at der skal falde straffe for racisme..... så en mildere straf til dem begge ville have været mere passende efter min mening.
Hvordan starter Evra den ved at kalde ham sydamerikaner? Havde været noget andet hvis han havde sagt "you filthy south american".
Hvis negrito ikke er et skældsord, skal han slet ikke dømmes. Er det et skældsord, skal han dømmes, men no way at han skal have 8 dage.
Er arsenal supporter, og det gavner mit hold at han er ude, men det er stadig fucking forkert, at han skal sidde ude i 8 kampe, også selvom to af dem ryger på CC-semifinalerne mod City, hvilket i sidste ende er en ligegyldig turnering sammenlignet med premier league, storopgør eller ej.
fint der slås hårdt ned på racisme
Hvis nu det havde været den eneste ordveksling, hvad det nok ikke er så er det da Evra der som franskmand starter og taler nedladende om en person som bare kommer fra Sydamerika. Sådan kunne vredesudbruddet da tolkes vil jeg mene.
Jeg er 100% Enig i at der skal slås hårdt ned på rasicme.
Jeg tror blot der kunne være statueret bedre eksempler med en forholdsvis hård straf end dette F.eks synes jeg Terry sagen som kommer lyder grovere. Det skal blive interessant at se hvad dom der kommer ud af det når Englands anfører skal have en dom.
Er Negrito forøvrigt et racistisk udtryk i Uruguay ? Mange mener ikke det er det, men der er selvfølgelig forskel på om det siges i skænderi eller i sjov og jeg siger ikke at han ikke har udvist racisme.
Men kender vi Suarez holdning til andre racer ?
Vi må gå ud fra at forbundet som har dømt kender hans holdning.
Iøvrigt har jeg generelt ikke fidus og tillid til store fodboldforbund mht til etik og moral. Lad mig nævne et gammelt eksempel:
Under krigen var det kun fordi størstedelen af den danske befolkning havde etik og moral og til sidst boykottede venskabskampene mod besættelsesmagten Tyskland at disse blev taget af programmet. Ellers havde DBU fortsat med disse skandaløse kampe langt langt hen i krigen.
Mon ikke det går som det plejer når et storhold anker, den bliver sat ned.
tror FA er inde og statuere eksempel her og fremefter. Vent og se, mit bud er at John Terry får min 8 og tættere på 12 dage!
Uden at kende detaljer, så forlyder det at Terry`s ordvalg mm var mere aggressivt. At sagen der er klarere og mere ligetil.
Jeg synes ikke "Negrito" sagt hånende i en ophedet diskution er bedre end "fking black cunt"
der bør ikke være forskel i længden på karantænen, ud fra hvilket ene ord der bliver brugt.
Men hvis en spiller isådald bruger det helt slemme ord for sorte mennesker, skulle det vel i såfald betyde flere års karantæne.
Sådan håber jeg ikke tingene hænger sammen, racisme brugt i kampens hede bør give samme straf.
@Kadang
Helt enig.
Men det ville jo så se lidt underligt ud hvis Terry får under 8.
Men det må vi jo afvente.
8 dage er måske lige grov nok, men ok, bare man husker at det samme skal ske hvis f.eks Evra siger noget ala: "White peace of trash" til en hvid spiller.
Faktum er at Suarez udtalte til FA at han sagde Negrito/Negro til Evra. Det vil han naturligvis ikke havde haft nogen som helst grund til at gøre, hvis han selv opfattede det som racistisk (der er hverken videooptagelser eller andet).
Negro/Negrito er ikke nedladende i Sydamerika, tværtimod - hvilket Javier Hernandez tildigere tilsvarende udtalelser bekræfter. Dog bruger Suarez ordet i en ophidset diskussion, og det kan derfor nemt opfattes som i det mindste nedladende.
Ingen, heller ikke Evra, mener at Suarez er racist, men derfor kan hans udtalelse sagtens opfattes sådan. Suarez er selv mixed - hans bedstefar er farvet.
Det kan være særdeles problematisk at FA tolker en konversion der foregår på et andet sprog, og hvor man tillægger/tolker det brugte ord ud fra en engelsk betragtning og ikke den egentlige "rigtige" betydning. Det giver ihvertfald grobund for nogle interessante fremtidige afgørelser.
Hvis tvivlen skal komme den anklagede tilgode, så kan man sige at Suarez burde frifindes - omvendt synes jeg det er ok hvis FA sagde, det er muligt at Negro/Negrito ikke er stødende i Uruguay/Sydamerika, men i England opfatter vi den sådan, og derfor får du en karentæne (2-3 dage synes rimeligt). I gentagelses tilfælde burde straffen naturligvis blive tårnhøj.
John Terry sagen opfatter jeg anderledes (hvis det kan bevises at han har sagt hvad han anklages for), idet JT ikke på nogen måde kan fremhæve/påpege at det han har udtalt ikke kan opfattes racistisk - han er engelsk, han kender reglerne, han har brugt et engelsk ord. Hvis han findes skyldig kan straffen kun være længere end Suarez og samtidig kan han ikke være anfører for det engelske landshold.
Heldigt for Schmeichel at han spillede i en anden tid i forhold til episoden med Ian Wright..