Måneds- vs aktieopsparing

Hej PN 

Har selvfølgelig også googlet, men det virker til at være meget individuelt hvad folk foretrækker. 

Fruen og jeg vil gerne til at investere frie midler 1-2000kr hver månedligt, så der om 10-15 år forhåbentlig er til noget af vejen til sommerhuset i udlandet. 

Umiddelbart ser månedsopsparing nemmest ud, men er det også det klogeste? Hustruen er ikke skattepligtig i DK, så alt skat vil gå direkte ind som B-skat, som skal betales ved kasse 1 på årsopgørelsen, så det vil være mest optimalt hvis dette først sker, når opsparingen realiseres. 

Jeg kan selvfølgelige investere hele beløbet, men vil gerne sikre mig at hun får sin egen ligelige andel også - just in case. 

Hvad har PN gjort? 

Hvor er din hustru skattepligtig?

wizards skrev:

Hvor er din hustru skattepligtig?

 Intet sted. 

Arbejder for en NGO med specielle vilkår. 

Ejendomsværdiskat m.m betales som retskat. Øvrige mulige fradrag er overført til mig. 

Speciel situation :) - DKK et af de lande der beskatter aktier hårdest, så havde det været en mulighed for at hun kunne placere dem i et mere "attraktivt" land kunne det have givet mening. - måske overvej at undersøge om der er noget omkring aktiebeskatning i de specielle vilkår?

Fsva. din andel:

Laveste skat får I på en aktiesparekonto, hvor der hos Nordnet desværre ikke kan tilknyttes månedsopsparing, så der skal I selv lave handlen hver gang (og det vil kost minimumskurtage) - tilsvarende kan man gøre hos Saxo til lavere kurtage (dog IMO langt mindre brugervenligt).

Er I tilfældigvis kunder hos Jyske Bank - har de 0 kurtage på aktiesparekonti, er I ikke der ville jeg nok gå efter nordnet eller saxo løsningen.

wizards skrev:

Speciel situation :) - DKK et af de lande der beskatter aktier hårdest, så havde det været en mulighed for at hun kunne placere dem i et mere "attraktivt" land kunne det have givet mening. - måske overvej at undersøge om der er noget omkring aktiebeskatning i de specielle vilkår?

 

Fsva. din andel:

 

Laveste skat får I på en aktiesparekonto, hvor der hos Nordnet desværre ikke kan tilknyttes månedsopsparing, så der skal I selv lave handlen hver gang (og det vil kost minimumskurtage) - tilsvarende kan man gøre hos Saxo til lavere kurtage (dog IMO langt mindre brugervenligt).

Er I tilfældigvis kunder hos Jyske Bank - har de 0 kurtage på aktiesparekonti, er I ikke der ville jeg nok gå efter nordnet eller saxo løsningen.

 

 

 Super speciel situation. Jeg har talt med skat og diverse myndigheder mange gange :) 

Der er desværre ikke mulighed for noget kreativt. Hun arbejder og bor i DK, men NGO’en har en speciel aftale med DK, som gør hun ikke er skattepligtig. Så blot tanken om at jeg/vi også skal til at forholde os til lagerbeskatning også er ikke særlig tiltalende. 

Netop det at skulle handle selv (for et forholdvis beskedent beløb månedligt) er det som “afskrækker” lidt. Her er Nordnets månedsopsparing super nemt, da det bare kører. 

Vi er kunder i AL bank. 

Qured skrev:

 Super speciel situation. Jeg har talt med skat og diverse myndigheder mange gange :) 

Der er desværre ikke mulighed for noget kreativt. Hun arbejder og bor i DK, men NGO’en har en speciel aftale med DK, som gør hun ikke er skattepligtig. Så blot tanken om at jeg/vi også skal til at forholde os til lagerbeskatning også er ikke særlig tiltalende. 

 

Netop det at skulle handle selv (for et forholdvis beskedent beløb månedligt) er det som “afskrækker” lidt. Her er Nordnets månedsopsparing super nemt, da det bare kører. 

 

Vi er kunder i AL bank. 

 

 Hvorfor vil I ikke forholde jer til lagerbeskatning ?

Det må da være ret simpelt at holde styr på i jeres situation.

pantherdk skrev:

 

 Hvorfor vil I ikke forholde jer til lagerbeskatning ?

Det må da være ret simpelt at holde styr på i jeres situation.

 

 

 Så er det mig der ikke aner nok om det. Jeg skal indrømme at jeg ikke er ferm til aktieinvestering = det skal være nemt. 

Kan hun evt bruge en udenlandsk mægler med kilde i et land med mildere beskatning?

arigold skrev:

Kan hun evt bruge en udenlandsk mægler med kilde i et land med mildere beskatning?

 Det kan hun ikke, hvis hun har bopælsadresse i Danmark.

Qured skrev:

Hej PN 

 

Har selvfølgelig også googlet, men det virker til at være meget individuelt hvad folk foretrækker. 

Fruen og jeg vil gerne til at investere frie midler 1-2000kr hver månedligt, så der om 10-15 år forhåbentlig er til noget af vejen til sommerhuset i udlandet. 

 

Umiddelbart ser månedsopsparing nemmest ud, men er det også det klogeste? Hustruen er ikke skattepligtig i DK, så alt skat vil gå direkte ind som B-skat, som skal betales ved kasse 1 på årsopgørelsen, så det vil være mest optimalt hvis dette først sker, når opsparingen realiseres. 

 

Jeg kan selvfølgelige investere hele beløbet, men vil gerne sikre mig at hun får sin egen ligelige andel også - just in case. 

 

Hvad har PN gjort? 

Optimalt set ville I have 135.900 DKK hver, som I kunne smide på hver jeres Aktiesparekonto. 

På dem er der 17% lagerbeskatning af afkast, som skal betales i midten af februar. Disse kan enten indsættes ekstra på kontoen, eller også skal der sælges, så pengene vil stå der. Nordnet laver automatisk opgørelsen for dig.

Har man den slags, skal man ikke ud og senere beregne på hvad man skal sælge løbende for ikke at komme over progressionsgrænsen, og altså holde sig på de 27% når man sælger. Og de penge der står på kontoen er jeres, og kun eventuelt afkast i indeværende år tilhører skat.

Vil I køre månedsopsparing med realisationsafregnet aktiebeskatning (da kapitalbeskatning ikke lyder til noget i vil have), skal I finde udbytteudbetalende danske fonde, da ETF'er og akkumulerende danske fonde er lagerbeskattede.

Man kan ikke købe enkeltaktier via månedsopsparing.

Torstens skrev:

 

 Det kan hun ikke, hvis hun har bopælsadresse i Danmark.

  Det er nødvendigt at få mere konkrete info om hustruens "specielle vilkår" for at finde optimal skattemæssig løsning

arigold skrev:

  Det er nødvendigt at få mere konkrete info om hustruens "specielle vilkår" for at finde optimal skattemæssig løsning

Enig - men det lyder til at hun er bosat i Danmark, og at hendes indkomst er skattefri, da hun arbejder for en NGO, hvor der ikke betales skat.

Hvis det udelukkende er hendes ansættelsesforhold der betyder, at hun ikke betaler A-Skat, har det ikke indflydelse på eventuel aktieindkomstbeskatning.

Det lyder også underligt, at der skulle være tale om B-skat, og ikke enten aktieindkomstbeskatning eller kapitalindkomstbeskatning.

Det er klart, at hvis hun kan registrere bopælsadresse i f.eks. Estland eller Letland, kan hun slippe for beskatning af udbytte.

Torstens skrev:

 

Optimalt set ville I have 135.900 DKK hver, som I kunne smide på hver jeres Aktiesparekonto. 

På dem er der 17% lagerbeskatning af afkast, som skal betales i midten af februar. Disse kan enten indsættes ekstra på kontoen, eller også skal der sælges, så pengene vil stå der. Nordnet laver automatisk opgørelsen for dig.

Har man den slags, skal man ikke ud og senere beregne på hvad man skal sælge løbende for ikke at komme over progressionsgrænsen, og altså holde sig på de 27% når man sælger. Og de penge der står på kontoen er jeres, og kun eventuelt afkast i indeværende år tilhører skat.

 

 

Vil I køre månedsopsparing med realisationsafregnet aktiebeskatning (da kapitalbeskatning ikke lyder til noget i vil have), skal I finde udbytteudbetalende danske fonde, da ETF'er og akkumulerende danske fonde er lagerbeskattede.

Man kan ikke købe enkeltaktier via månedsopsparing.

 Tak for et uddybende svar. Vi har desværre ikke det beløb at smide ind fra starten. Dette er udelukkende supplerende drømmeopsparing til fremtiden. 

arigold skrev:

  Det er nødvendigt at få mere konkrete info om hustruens "specielle vilkår" for at finde optimal skattemæssig løsning

 Min hustru er udenlandsk, bosat i Danmark, hvor vi ejer et hus sammen. Hun er ikke skattepligtig i DK og hendes indkomst er derfor 0 for året. Ejendomsværdiskatten betales som restskat. Hun er dækket af den normale sociale sikring. 

Torstens skrev:

 

Enig - men det lyder til at hun er bosat i Danmark, og at hendes indkomst er skattefri, da hun arbejder for en NGO, hvor der ikke betales skat.

Hvis det udelukkende er hendes ansættelsesforhold der betyder, at hun ikke betaler A-Skat, har det ikke indflydelse på eventuel aktieindkomstbeskatning.

 

Det lyder også underligt, at der skulle være tale om B-skat, og ikke enten aktieindkomstbeskatning eller kapitalindkomstbeskatning.

 

Det er klart, at hvis hun kan registrere bopælsadresse i f.eks. Estland eller Letland, kan hun slippe for beskatning af udbytte.

 Det er helt rigtigt. Nok mig der tåger lidt rundt i de forskellige skatteforhold. Er som sagt ikke skarp i det, når det bare bliver lidt kreativt. 

Men hvordan vil eventuelt løbende beskatning så blive indført, når hun ikke har en indkomst? 

Det vigtigste er trods alt at komme i gang - så opret en konto i dit navn på Nordnet og set en månedsopsparing op - det kan altid sælges igen.

Herefter skal du når tiden/lysten kommer til dig, sætte dig ordentligt ind i din kones skatteaftale, herunder behandlingen af aktie- og kapitalindkomst. 

Hvis der en eller anden gylden mulighed vil det være potentielt store beløb på sigt der kan optimeres på (lige nu er det ikke væsentligt)

Qured skrev:

Det er helt rigtigt. Nok mig der tåger lidt rundt i de forskellige skatteforhold. Er som sagt ikke skarp i det, når det bare bliver lidt kreativt. 

Men hvordan vil eventuelt løbende beskatning så blive indført, når hun ikke har en indkomst? 

 Hvis vi snakker om udbyttebetalende danske fonde, er det aktieindkomstbeskatning. Disse er realisationsbeskattede, og du skal derfor løbende kun betale skat af udbytte, og når du sælger et eventuelt afkast der er på fonden.

Her gælder der, at du betaler 27% i skat op til 61.000 i udbytter+afkast om året. Alt afkast+udbytter derover skal der betales 42% beskatning af.

Hvis vi snakker ETF'er på skats positivliste er det også aktieindkomstbeskatning der skal betales. Men her er der tale om lagerbeskatningsprincippet, hvor man betaler skat af urealiserede afkast hvert år. 

Er der tab et år, bliver det modregnet i senere år, når der er overskud igen.

Jeg antager at det er det du gerne vil ud i - altser aktieindkomstbeskatning, da denne ikke har noget med jeres normale lønintægter at gøre overhovedet.

Er vi ude i akkumulerende danske fonde, eller ETF'er der ikke er på skats positivliste, skal der betales kapitalindkomstbeskatning, som tælles med i jeres normale beskatning på lønindkomst, så her gælder det om at kigge sig for.

Til gengæld hvis I har børn, kan de have aktier/ETF'er hvor de kan bruge deres beskæftigelsesfradrag på eventuelle afkast, og her giver det mening hvis de har aktiver der er kapitalindkomstbeskattede.

Saxo har sat kurtage ned så den er ekstremt lav nu.

Invester hver 3. måned i ny fra:

 https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Dividend_Aristocrats

Jeg mener ikke jeg kan slå markedet og har ikke tænkt mig at at sælge (måske nogensinde..) - da jeg er i den opsparende periode kan jeg balancere porteføljen ved at købe til i andre aktier så hvis en aktie/sektor stiger meget køber jeg bare ikke mere op i den branche/aktie.

I sådan et tilfælde mener jeg ikke aktiesparekontoen er optimal FØR porteføljen for frie midler er ret høj (2 mio måske?)

For frie midler beskattes kun udbytte og det er 27% op til 61.000. 

Hvis aktierne stiger lige så meget som udbyttet kommer du til at betale mere i skat på Aktiesparekontoen.

Jeg ser nu det skal gå til sommerhus om 10-15 år - hvis du skal sælge om 10-15 år bør du nok bruge aktiesparekontoen..

Altså hvis i ikke engang har noget nu kommer det jo til at dreje sig om meget små beløb alligevel.

Hvad med bare at spare op på bankkontoen til i har feks 45k og så på den måde fylde ASK op over 3 omgange. Ellers så kan i jo også spare op på månedsopsparing og så flytte den når i kan fylde ASK op. 

Torstens skrev:

 Hvis vi snakker om udbyttebetalende danske fonde, er det aktieindkomstbeskatning. Disse er realisationsbeskattede, og du skal derfor løbende kun betale skat af udbytte, og når du sælger et eventuelt afkast der er på fonden.

Her gælder der, at du betaler 27% i skat op til 61.000 i udbytter+afkast om året. Alt afkast+udbytter derover skal der betales 42% beskatning af.

 

Hvis vi snakker ETF'er på skats positivliste er det også aktieindkomstbeskatning der skal betales. Men her er der tale om lagerbeskatningsprincippet, hvor man betaler skat af urealiserede afkast hvert år. 

Er der tab et år, bliver det modregnet i senere år, når der er overskud igen.

 

Jeg antager at det er det du gerne vil ud i - altser aktieindkomstbeskatning, da denne ikke har noget med jeres normale lønintægter at gøre overhovedet.

 

Er vi ude i akkumulerende danske fonde, eller ETF'er der ikke er på skats positivliste, skal der betales kapitalindkomstbeskatning, som tælles med i jeres normale beskatning på lønindkomst, så her gælder det om at kigge sig for.

Til gengæld hvis I har børn, kan de have aktier/ETF'er hvor de kan bruge deres beskæftigelsesfradrag på eventuelle afkast, og her giver det mening hvis de har aktiver der er kapitalindkomstbeskattede.

 Tak for et yderst velformuleret og velinformeret indlæg! Det var netop sådan en indsigt som giver mig grobund for den videre proces. 

Vi venter barn til sommer og havde også tænkt at den lille skulle igang med opsparing fra starten. 

Junior skrev:

Saxo har sat kurtage ned så den er ekstremt lav nu.

Invester hver 3. måned i ny fra:

 https://en.wikipedia.org/wiki/S%26P_500_Dividend_Aristocrats

 

Jeg mener ikke jeg kan slå markedet og har ikke tænkt mig at at sælge (måske nogensinde..) - da jeg er i den opsparende periode kan jeg balancere porteføljen ved at købe til i andre aktier så hvis en aktie/sektor stiger meget køber jeg bare ikke mere op i den branche/aktie.

I sådan et tilfælde mener jeg ikke aktiesparekontoen er optimal FØR porteføljen for frie midler er ret høj (2 mio måske?)

 

For frie midler beskattes kun udbytte og det er 27% op til 61.000. 

Hvis aktierne stiger lige så meget som udbyttet kommer du til at betale mere i skat på Aktiesparekontoen.

 

Jeg ser nu det skal gå til sommerhus om 10-15 år - hvis du skal sælge om 10-15 år bør du nok bruge aktiesparekontoen..

 Og samme tak til dig! 

DocK skrev:

Altså hvis i ikke engang har noget nu kommer det jo til at dreje sig om meget små beløb alligevel.

 

 

Hvad med bare at spare op på bankkontoen til i har feks 45k og så på den måde fylde ASK op over 3 omgange. Ellers så kan i jo også spare op på månedsopsparing og så flytte den når i kan fylde ASK op. 

 Tjo, men mange bække små? Jeg vil hellere have pengene til at arbejde nu, fremfor at vente til de er sparet op. 

Dette er udelukkende som en ekstra “hygge” opsparing.