Skal den kaldes eller foldes?
Jeg har intet read, da jeg lige er kommet til bordet.
Seat 1: ArcticCirKid ($4,610 in chips)
Seat 2: -Crespobar- ($2,785 in chips)
Seat 3: spybar10 ($2,285 in chips)
Seat 4: Alcatel00 ($1,480 in chips)
Seat 5: lt1952 ($2,516 in chips)
Seat 6: M91962256483 ($4,885 in chips)
Seat 7: HERO ($8,385 in chips)
Seat 8: infernogott1 ($5,620 in chips)
Seat 9: Jacob hj ($7,466 in chips)
Seat 10: Maisterii1 ($3,175 in chips)
ArcticCirKid posts blind ($100)
-Crespobar- posts blind ($200).
dealt to HERO A♦K♦
spybar10 folds,
Alcatel00 folds,
lt1952 folds,
M91962256483 folds,
HERO bets $600,
infernogott1 bets $5,620 and is all-in,
Jacob hj folds,
Maisterii1 folds,
ArcticCirKid folds,
-Crespobar- folds,
HERO ????
Mansion 110K kald eller fold AKs?
Eftersom du har ham dækket så meget, havde jeg callet... Eneste du ikke vil rende ind i er KK, eller AA og hvis han havde dem, havde han formentlig ville trække mere ud af dig..
Jeg folder. Han sidder alligevel med en rimeligt stor del af din stack, og jeg tror ikke du har et specielt godt spot her. Jeg skyder på du max er 50/50 her, men kan revurederes hvis du havde reads.
Venter på et bedre spot, og snupper alle hans $$$.
Avg. lidt under 4000
Præmier til top 60
Der er lidt over 300 spillere tilbage
Tror at jeg her vil vælge at folde. Dette skyldes nedenstående faktorer:
1: Du er ikke på nogen måde pot committed, og hvis du folder er du stadig fint med både mht. M og avr. stack.
2: Du møder et stort reraise/AI, der gør at hvis du taber hånden, sætter dig i et fold/skub mode meget tidligt i turneringen.
3: Vildanden er ikke specielt short og han burde med en normal reraising hånd blot have lavet det til 3-4x dit initial bet. Et sådant bet vil samtidig gøre den nemmere for ham at pushe AI på floppet, hvor du ville være en anelse mere pot commited.
4: Den historie jeg får ud af hans PF push er at han ikke vil se et flop på nogle måde. I mine øjne indsnævre det hans range til noget a la (afhængig af hans donket-ness): Alle par + AKs, hvor man som ovenover kan diskutere om han vil gøre dette med KK og AA.
I denne range er du maximalt på et coinflip og ellers 33% (KK) 12% (AA) eller split med en anden AKs.
Hans donket-ness kan muligvis antydes af hvor stor buyin tour vi taler om.
Alt i alt ligner det et fold, da du kan finde langt bedre situationer senerehen i touren.
Tak for svarende
Jeg valgte at folde udfra de samme overvejelser, som genetic3 og jfac kommer med.
Jeg betaler her.
Det er meget usandsynligt han har AA-QQ grundet overskubbet. Ja, der er en god mulighed for vi er ude en flippe situation, men hvis ikke vi betaler med AKs her, hvad betaler vi så med?
Disse overskub er tit AK-AJ eller PPs under 10s, and in that case, er det +EV at betale her.
Vi sidder som chippie ved brdte, og vil stadig gøre det efter denne hånd hvis vi smider.
Hvis vi kalder ryger vi ned i bunden af feltet, og har ikke mange spilmuligheder tilbage.
Hvis vi havde flere chips eller var mere short ville jeg betale, men udfra stacks, mener jeg ikke der er meget value i at betale, vi sidder jo med den stack vi gerne vil have ved bordet, og jeg ville ikke flippe om chipleadet. Med mindre vi har reads der siger at han stjæler med arme og ben eller tilter. I sådan tilfælde vil tage et stand. Men mod ukendt eller Ok spiller smider jeg.
Forventer at få flippet any pp op i masken, vil ikke betale så meget for at se om han nu lige lavede dette move med AQ-AJ.
SOm jeg læser det, finder du senere ud af at han er spejlblank og sidder med any two, det er bare for dyrt at betale for her. Hvis han flipper JT her er det stadig et race som vi ikke gider have. Lad en anden betale er mit råd eller vent på en bedre hånd.
Her betaler jeg kun med QQ+, måske JJ hvis jeg er træt.
@denrødehaj.
Er vi ikke enige om at det er omsonst at tale om EV i MTTs, da det ikke gælder om at få mange chips, men at overleve med en rimelig M - og komme ud i færrest mulige flips om overlevelsen
@venlov
Jeg finder ikke ud af om han er spejlblank, da han ikke laver sådan et stor overbet all-in igen ved bordet.
Jeg mener også, som flere af jer er inde på, at der vil opstå langt bedre +EV situationer længere fremme i turneringen. Vi har stadig masser af chips at arbejde med og vi bliver ikke presset af blinds lige forløbigt
Man kan da sagtens tale om EV i MTTs. Hvis han ikke skubber med AA-KK her, vil det være profitabelt (i længden) at calle. Ja, der findes bedre spots, men man skal også passe, man ikke lader sig blive "bullied". Og da det her er en turnering med forholdsvist lavt niveau, kan det der saaagtens være AQ.
Men det handler vel i bund og grund om, hvilken type spiller man er. Jeg kan godt lide at tage et gamble her pga:
1. Han spiller for livet, det gør vi ikke
2. Hvis potten shippes vores vej, kan vi dominerer bordet efterfølgende, uden at føle os utrygge.
"da det ikke gælder om at få mange chips, men at overleve".
tjooo, det gælder vel om at få alle chips i spillet = mange chips :)
JA men vi har masser af tid til at få chipsene, det behøver ikke være nu.
Jeg er måske lidt af en forsigtigper, men jeg spiller med et minimum af risiko, heller mange små end få store.
Det eneste der taler for et kald, er af vi med dette flip, måske undgår flere flips før meget sent i turneringen. Og at vi kan dominere mere frit. Meeen de første chips er jo mere værd end de sidste.
Hvis det havde været blindsene der havde lavet et move mod os som late raiser, ender jeg med at betale. Men det her ligner ikke et steal, men en pp.
Kender ikke niveauet på MTTen, men det burde jeg måske hvis det er så lavt som I siger. Er bare imod at sætte penge ind på pokersites. Mit princip er at jeg kun spiller for gratis penge og hvis jeg ikke får bygget en rulle er det videre. Men har tit tænkt på at MANSION burde være worth a shot, men nu er det ligemeget da jeg i forvejen er på et andet Ongame skin med en ordentlig rulle
wow tough spot.
1. Det all in han laver er IKKE et overbet !
Hvis villain vil reraise committer han for meget af sin stack til at kunne smide og en dygtig spiller skubber her bare han har tænkt sig at reraise - også med AA
2. EV - der er vist ingen tvivl om at det ikke er -cEV at kalde her, men $EV er det et grænsetilfælde.
Variansen i spottet er for stor til at et kald i en alm turnering er rigtigt, men i Mansions lotto turbo struktur, kalder jeg her.
Vi får så få hænder i den tour, at alle marginal beslutninger skal varians maksimeres :-)
Det er da super svagt at folde her. Hvis man ikke kan finde ud af at calle med AK i ruder hvilke hænder skal man så spille?
@caddilac.
prøv at regne på det, og kom så tilbage med en gennemregnet analyse.
@C-Hope
Lad nu være at sidde der som en anden kloge-åge, og sig det er nødvendigt at lave en 4 siders ligning for at regne ud hvad man skal gøre.
Du har den tredjestærkeste hånd i spillet og gode odds derfor caller du.
@Cadillac
Jeg tror du skal sætte dig lidt mere ind i turneringspoker, før du kan komme med så sikker en konklusion.
Det er et super klamt spot, og det er altså ikke den 3 bedste hånd i spillet når i det er all in preflop.
@Cadillac.
Igen er du desværre helt i skoven.
Preflop er AKs kun den 14. bedste hånd da alle par er favorit.
Hvis du ikke mener det er nødvendigt med gennemarbejdet analyse, hvorfor deltager du så i tråden ?
lol jeg vil da mene AKs er LANGT bedre inde her en alle par fra 2-10
Jeg caller
Ud fra min vurdering er det disse situationer der afgør om du når rigtig langt i en turnering eller ikke. Umiddelbart vil jeg sætte ham på en hånd hvor han IKKE er interesseret i at se et flop. Dette udelukker for mig AA og KK. Dette vil sige at det højest sandsynligt er et coinflip vi er ude i. Det kan dog være muligt at donken kan have AQ, men du skal nok regne med at det er et coinflip.
Jeg caller med den begrundelse at jeg ønsker at vinde turneringen og det er disse coinflips der afgør om du gør det eller ej
AK smides ikke i dette spot!! fuldstændig vanvittigt reraise af ham hvis han havde aa/kk!!
@akropolice
Det er ikke det der menes, det er om hvilken hånd der er bedst aks eller 22-qq all in pf mod hinanden.
hvor langt nåede du?
man kan da bare regne på chancen for at ramme med AK imod chancen for ikke at ramme.
Hvis han har 22 har han bare brug for at du ikke rammer.
I turneringspoker gælder det vel først og fremmest om at leve længst muligt, og ikke smide sine penge efter den første udfordring man modtager.
Som højstack er det jo netop at man har tiden med sig og bedre kan tage den med ro
i en turnering med normal struktur er det alle dage et drys readless.
synes ikke på nuværende tidspunkt at mansions turbo struktur gør det til et easy call.
flipper en mønt
Jeg folder (i teorien) grundet heros fine stack, også selvom mansions struktur er helt væk. Forskellen ev-wise på en 8k og en14k stack på det her tidspunkt er ikke kæmpe, mens en 2700 stack bliver ren gamble.
At villian skulle skubbe hænder vi har domineret er imo således ikke særligt sandsynligt, og et flip er bestemt ikke ønskværdigt.
OMFG Jesper dine små playmobile hænder havde INSTA (og når jeg siger insta, mener jeg INSTA) rykket til midten her :)
Som Razga, mener jeg også et call er marginalt, men at det er der!
lolaments, også derfor jeg skriver i teorien. I praksis snapcaller jeg naturligvis mens jeg råber 'ship it donk, vil du virkelig flippe med flipmasteren' :-).
Men jeg mener seriøst, det er et fold, hvis man vil spille 'perfekt' poker, omend marginalt, især på mansion.
"lolaments, også derfor jeg skriver i teorien. I praksis snapcaller jeg naturligvis mens jeg råber 'ship it donk, vil du virkelig flippe med flipmasteren' :-)."
ROFLMAO!!!!
c_hope: "1. Det all in han laver er IKKE et overbet !
Hvis villain vil reraise committer han for meget af sin stack til at kunne smide og en dygtig spiller skubber her bare han har tænkt sig at reraise - også med AA"
- den vinkel havde jeg ikke tænkt på. Men mener du virkelig, at han med 28bb på hånden ikke kan reraise uden at comitte sig?
1) skulle villain være ude i sjov med en semihånd, kan han vel godt smide, hvis han raiser til 8bb og får et skub i hovedet? (eller er jeg alt for weak i in tankegang?)
2) sidder han med AA/KK er der vel netop idé i at få ekstra chips i potten, hvis vores hero kalder til fx 8bb.
- Vil du uddybe?
K Max
@secondhand
Jeg ryger på denne hånd med ca. 150 spillere igen så vidt jeg husker.
@alle
Denne hånd, syntes jeg, viser hvorfor at man ikke behøver, at tage et flip med AK med en fornuftig stack.
Men i stedet udnytte den mulighed en god stack giver til at vente på en lignende situation som nedenstående.
Seat 1: ArcticCirKid ($7,726 in chips)
Seat 2: Tito Killer ($7,764 in chips)
Seat 4: Opkalinina1 ($19,645 in chips)
Seat 5: batesy6 ($4,460 in chips)
Seat 6: M91962256483 ($5,185 in chips)
Seat 7: HERO ($6,035 in chips)
Seat 8: infernogott1 ($9,140 in chips)
Seat 9: Jacob hj ($9,406 in chips)
Seat 10: -kingkai- ($8,875 in chips)
Opkalinina1 posts blind ($400).
dealt to HERO Q♣Q♠
batesy6 folds,
M91962256483 folds,
HERO bets $1,000,
infernogott1 folds,
Jacob hj folds,
-kingkai- folds,
ArcticCirKid folds,
Tito Killer folds,
Opkalinina1 calls $600.
FLOP board cards: 8♠2♣J♣
Opkalinina1 checks,
HERO bets $3,000,
Opkalinina1 bets $6,000,
HERO calls $2,035 and is all-in.
TURN board cards: 8♠2♣J♣A♠
RIVER board cards: 8♠2♣J♣A♠3♥
SHOWDOWN
Opkalinina1 shows A♦,J♥
HERO shows Q♣Q♠
Opkalinina1 wins $965, Opkalinina1 wins $12,070.
@Keenie
Jeg ville også lav et meget marginalt call grundet strukturen(AK). mht. til hånden over, er det sjældent man får opstillet så gode spots mod gode spillere. Han caller med AJ ude af pos. fra et raise utg+2, hvilket ikke hænger sammen i min bog. Det jeg prøver, at sige er, at i en lottostrukter må vi bide skeer med flips relativt tidligt i touren, og man kan ikke vente til "the perfect spot".
Bagern