Markante ændringer i Betfred-dealen

Hej PokerNet

Som de fleste nok er bekendt med, nærmer vi os hastigt datoen for implementeringen af den nye spillelovgivning i Danmark. Det er blevet varslet fra mange sider at de gode value-dage er forbi, fordi staten nu skal have en stor del af kagen, og det stykke kage som staten nu tager, bliver så taget ud af munden på til dels affiliates og til dels spillere i form af den value de er blevet tilbudt hidtil. Der er ingen anden vej.

Operatørerne må justere deres tilbud
Med under 100 dage til betalings- og DNS-blokering af sites der ikke køber licens, og væsentlige omkostninger for de operatører der fortsat ønsker at udbyde poker til danskerne, er udbyderne ganske enkelt tvunget til at dreje på valuen og justere forretningen så de kan løbe rundt.

Det har man også noteret sig hos Betfred. Betfreds tal er ukampdygtige på den aftale PokerNet har lavet med dem, og aftalen har ligget langt over hvad markedet ellers har kunne præstere, simpelthen af den enkle grund at Betfred har tabt penge på den på pokerdelen (men så fået penge ind på andre produkter). Vi har i de seneste dage ligget i tunge forhandlinger med Betfred, og arbejdet benhårdt for at beskytte vores spilleres value, men også arbejdet ud fra en erkendelse af at vi heller ikke kan drive vores partner i fortsat minus. Så har man dem som regel ikke så længe.

Hvordan mærker man som spiller disse ændringer?
Betfred har nu også regnet på deres tal, og er blevet tvunget til at foretage en markant ændring i dealen med PokerNet. Den direkte konsekvens af disse tvungne og nødvendige besparelser er at Betfred-racet forsvinder fra november og frem. En del af de tunge forhandlinger var at PokerNet insisterede på at fortsætte racet i oktober, da vi jo mener at racet er opbygget af spillernes aktivitet i september, og fik i sidste ende dette trumfet igennem, selvom vi muligvis selv kommer til at håndtere udbetalingerne fra det. Her er vi ikke færdige med forhandlingerne med Betfred. Vi sørger dog for at finde en løsning, så alle PokerNettere der casher i racet i oktober bliver betalt på nemmeste vis.

Spillerne racer fra 1. oktober 2011 om præmierne i oktober måneds race, men bidrager altså IKKE til et nyt race i den kommede måned.

Til gengæld har vi fået igennem at al anden value fortsætter som hidtil – Dvs. Diamond level VIP, månedlig reloadbonus, point og den månedlige $2000 freeroll vil fortsætte, dog formodentlig med den ændring i freerollen at den nu bliver åben for alle (da der jo ikke er et race fra november og frem). Det betyder at de spillere der IKKE cashede i racet har en helt uændret deal, og de der gjorde nu går ned i value – dog stadig til et niveau der ligger over hvad man kan få lovligt på iPoker andre steder.

Køber Betfred så licens?
Det lykkelige ved situationen lige nu er at vi får en masse svar på hvem der går efter licensen i Danmark omkring d. 17. oktober 2011. Det er om under 3 uger. Derfor kan du roligt lægge dit spil hos Betfred, cashe i racet, og stadig nå at blive rigeligt opdateret i slutningen af oktober på hvor PokerNet herfra anbefaler at kaste sin pokermæssige kærlighed hen, hvis det ikke skulle være Betfred.

Om Betfred køber licens bliver vi alle meget klogere på d. 17. oktober, og PokerNet sørger for at holde sig maksimalt orienteret samt at guide alle spillere igennem denne specielle periode, så der så vidt muligt stadig er mulighed for iPoker igennem PokerNet både fra nu til årsskiftet, og fra årsskiftet og frem.

Man må i denne tid forvente at tingene ikke kører så glat som de har gjort før. Der sker nogle ændringer, før tingene så formodentlig falder til ro igen omkring januar/februar (hvor man så nok må indstille sig på at blive tæppebombet med reklamer for de operatører der har købt licens). Vi skal huske på at sportsbetting og casino er større markeder end poker, og at disse faktorer er afgørende når man ser om en pokerlicens kan betale sig.

Vi får formodentlig svar på hvem der ansøger inden 17. oktober 2011, og der ved vi også om Betfred har lagt en ansøgning ind på en licens til den tid. Hvis ikke Betfred ønsker en licens, så vil det ikke være lovligt at spille på Betfred efter årsskiftet (men stadig lovligt og skattefrit fra nu til 2012). I det tilfælde vil PokerNet lancere en anden partner som kan fortsætte parløbet med PokerNet ind i den nye periode med lovgivningen, og vi vil i så fald præsentere denne i sidste halvdel af oktober 2011.

PokerNet arbejder fortsat hårdt på at give de bedste tilbud efter lovgivningens indtræden, og bruger rigtig mange timer på at tale stolpe op og stolpe ned med operatører, advokater, netværk og egentlig alt vi kan hive viden ud af. Du er derfor i gode hænder, så længe du holder dig til de anvisninger der kommer fra PokerNet i sidste halvdel af oktober. Måske fortsætter vi med Betfred, måske tvinger omstændighederne os til at skifte – og vi skifter derhen hvor du som spiller får mest value for dit spil.

Kan det så betale sig at skifte site?
Det mest rigtige svar er nok ”måske”. Problemet er så at du hverken kan vide om det er, eller hvor du skal flytte hen. Mange forsøger at gøre sig kloge på at den og den operatør køber licens, men heldigvis bliver vi klogere ved deadlinen for ansøgninger d. 17. oktober 2011, og Betfred-racet udbetales først små 14 dage senere. Der er ikke meget idé i at flytte til en side der ikke køber licens (fordi du skal stoppe det igen om et par måneder), ligesom der ikke er meget idé i at gå ud på markedet uden PokerNet i ryggen tl at skaffe dig den bedste deal overhovedet muligt – slet ikke i disse tider.

Så hvad anbefaler PokerNet at man gør?

1)Slå i bordet og sig ”Pis og lort (lååårt hvis du er fra Jylland)” over at racet forsvinder.

2)Fortsæt din aktivitet på Betfred oktober måned ud, og cash i racet som normalt.

3)Hold øje med PokerNet i oktober, og lad os lave det hårde arbejde for dig.

4)Sign up hos en af de partnere som PokerNet har/laver aftale med, og som ansøger inden 17. oktober (eller snarest efter og får dispensation).

5)Fortsæt dit spil, og vær indstillet på færre bonusser og justerede deals – men poker ude af gråzonen i Danmark.

PokerNet er og fortsætter med at være spillernes bedste ven i den her turbulente industri. Lige nu blæser vindene kraftigt, men hvis vi alle hjælper hinanden med at holde fast og komme igennem (som vi har gjort i Notat 1-tråden), og vi undgår vild panik, så skal vi nok komme ud på den anden side med de stærkest mulige deals, et stærkt PokerNet der arbejder for jer, og en fælles interesse for et spil der nu er lovligt og accepteret i Danmark. Så er det bare at håbe at lovgivningen og de reklamefremstød der formodentlig vil komme i starten af 2012 vil sætte en ny bølge igang i Danmark, så alle timerne i analyseforummet betaler sig selv af når Hr. og Fru Danske Spil skal 3-bettes og checkraises som aldrig før.

Det er triste nyheder :( Men en naturlig konsekvens af lovgivningen, så det var forventeligt.

Er glad for at beholde Diamond Level og månedlig reload:)

Zeeto skrev:
Er glad for at beholde Diamond Level og månedlig reload:)

Fuldstændig enig :)

Det er selvfølgelig trist at valuedeals bliver ændret, men det må man jo nok bare lære at leve med. Det positive er så, at det nu bliver "tilladt" at spille online i DK

Så.. laver man 40.000 point, får man stadigvæk 400$ i bonus derinde?

Bump..

Er glad for at beholde Diamond Level og månedlig reload:)

+1, og håber Betfred tager licens.

Havde frygtet at det ville blive slemt, og så redder i os :-)
Diamond level og månedlig reload, var klart det vigtigste. Freerolls er en fin bonus, så omstændighederne taget i betragtning kunne det jo ikke være meget bedre.
way to go PN!!!

Er lige nysgerrig:
Får man så deres 30% "running" rb (eller hva % det nu er - og som endda er baseret på forrige måneds spil) og ik meget mere? Synes da ikke det ser så godt ud :/

// KD

@ KD

Jeg er selv meget spændt på hvad der bliver tilbudt post 1/1. Nogen vil måske køre videre (med tab) indtil de finder ud af det er dårlig forretning. Nogen vil Måske bevist gøre det i en periode for at holde på kunder. Andre vil finde et naturligt leje. Sidst men ikke mindst vil nogen måske bruge det som undskyldning for at "sætte priserne op".

En ting er sikkert. Os operatører går en interessant tid i møde, hvor der skal tænkes ud af boksen, og det bliver meget spændende at se hvor meget der nås inden 1/1.

Hvis du får 30% running RB og lidt promotions på siden, så tror jeg ikke du skal være ked af det. 20% af gross raken er altså et relativt heftigt beløb i en branche, hvor marginerne allerede er strukket ud/ikke eksisterende for mange operatørere. De 20% skal findes et sted, og spillerne kommer nok desværre til at betale en stor del af den kage.

MVH Skod

@ skod
"Hvis du får 30% running RB og lidt promotions på siden, så tror jeg ikke du skal være ked af det. 20% af gross raken er altså et relativt heftigt beløb i en branche, hvor marginerne allerede er strukket ud/ikke eksisterende for mange operatørere. De 20% skal findes et sted, og spillerne kommer nok desværre til at betale en stor del af den kage." Må du uddybe? De 30% jeg referer til er de $$ man får pr xx rake $$. De sidste 70% (eller hvad tallet nu præcist er) går vel til siden, ipoker og affiliate?

// KD

@KD

Du mangler % til den danske stat :)

korrekt... men alligevel?....

@ pisfisk. vil du kigge på min VIP level. den er nemlig ikke diamond, men er oprettet igennem jer.

MVH skamloes

@ KD

hvis kagen fra start er 100%. Så kan vi starte med at give spilelren 30%. Så kan vi give netværket 10%. Så er jeg nok flink. Så kan du give 6% i gebyr for alle deposits. Så er jeg sgu nok også flink :). Så kan du lægge de 250$ bonus til og andre promotions. Er nok ikke urealistisk at kalde det 10%. Så kan du give 20% til staten, og en formegentlig 2cifret-procent til en affiliate.

Så er vi på 86% hvis jeg er flink. Så kan man jo håbe der hverken er kontor eller support omkostninger, eller noget andet. Det bliver i hvert fald svært at komme under 90% uanset hvor flink jeg er, og i realiteten er det sgu nok tættere på 100 :)

MVH Skod

Så.. laver man 40.000 point, får man stadigvæk 400$ i bonus derinde?

skamloes skrev:
@ pisfisk. vil du kigge på min VIP level. den er nemlig ikke diamond, men er oprettet igennem jer.

MVH skamloes

BÅMP :)

Ja det er jo rent lort for de brugere der ikke nåede med i den omgang hvor man blev signet med diamond VIP level.

skamloes skrev:

skamloes skrev:
@ pisfisk. vil du kigge på min VIP level. den er nemlig ikke diamond, men er oprettet igennem jer.

MVH skamloes

BÅMP :)

Det er kun folk der oprettede sig på Betfred igennem PN i en bestemt periode en gang der blev diamond. Jeg er heller ikke diamond i selv om jeg er oprettet igennem PN. jeg nåede bare ikke at oprette mig dengang man blev det automatisk. :)

Så det er derfor du formentlig ikke er blevet automatisk diamond.

Jeg formoder Betfred ikke søger licens? En meget mærkelig strategi at lave en
dårligere deal lige inden deadline.

Ligner mere et forsøg på at få lidt value ud af noget der måske ikke har
været lukrativt. Fred med det.

Tak til PN for et godt produkt og en lækker deal over lang tid.

@ SW

Jeg er meget enig i alle dine betragtninger. Man ved selvfølgelig aldrig, men det er en underlig strategi, hvis man vil tæppebombe DK om 3 måneder.

Vi har dog alle sikkert en masse bonus$ liggende, som man nok spiller fri. I hvert fald indtil 1/1.

MVH Skod

Skide ærgeligt hvis de ikke søger licens og en smule mærkeligt synes jeg.
Igennem denne deal med pokernet må de jo have en massiv omsætning på pokerdelen - det kan man jo se igennem racet her på pokernet.

@ Guti

Der er ikke og har aldrig været tvivl om de har en glimrende omsætning. Men hvis de ikke formår at omdanne denne til profit, så er det jo lidt ligemeget. Jeg håber for alle PN-spillere inkl. mig selv, at de får licens, men jeg tillader mig at tvivle.

@skod

har i en dato i udbetaler race dollars, og ved du hvornår der kommer bonus dollars (0.xx% af det man har tjent i Betfred point).

MVH skamloes

@skamloes

Du kan vist bare bede Betfred support om 250 bonus dollars i henhold til Pokernet-aftalen.

Det gjorde jeg i går - og fik dem uden problemer.

Hmm..

Håber sku PN kommer op med et eller andet efter d.17 oktober. For os der lige netop ikke nåede med på Diamond dealen hos Betfred, er der ikke meget value tilbage når racet også forsvinder.

Evt. et nyt site med permanent diamond ville være super ;)

@pn
er der nogle forlydender om PokerStars køber licens og vil det i så fald blive skattefrit.

@Itc1982
PokerStars har ikke meddelt noget officielt (men det gør de sjældent). Forvent dog at de søger. Det er vel tæt på 100% sikkert. Så er det dog ikke sikkert at de får godkendelsen, da flere personer i inderkredsen med indflydelse på driften er under anklage i USA, hvilket Spillemyndigheden ret konkret skriver at de ikke må være hvis de skal godkendes. Derfor - Skal Spillemyndigheden leve op til deres egne retningslinier, så har Stars alvorlige problemer med at få licens, og jeg har talt med folk der mener at de ikke får dem.
I det tilfælde at de FÅR licensen, da vil de blive skattefrie for danskere, ja.

Hvornår bliver det offentliggjort om et site får licens? Jeg mener, det tager vel mere end at par dage at kigge på de ansøgninger.

Deadline for ansøgning er 17. oktober 2011, men det er ikke meldt ud om listen bliver offentliggjort i perioden 17. oktober til 31. december 2011. Spillemyndigheden har lovet at ansøgningen er færdigbehandlet 1. januar (og at man derved får svar senest der) hvis man ansøger inden denne deadline.

Jeg ser dog ingen grund til at de respektive sites IKKE skulle melde ud at de har ansøgt, i det tilfælde at de har. Vil de ikke ud med det, så ligner det mere at de forsøger at lade tvivlen komme dem til gode i de sidste 2.5 måned.

Husk dog på at det at søge ikke er det samme som det at få en licens. Der er mange måske'er, som f.eks den med PokerStars i foregående post.

Hvad sker der for freerollen?
For det første er den flyttet til den 9., det er så okay. Men man kan ikke regge til den?

Man kan stadig ikke se VIP freerolls?

Spiller ikke længere hos Betfred da jeg ikke nåede med på Diamond dealen - Er det noget der bliver aktuelt igen eller er det løb kørt?

Har Betfred søgt pokerlicens?

Nej, Betfred har ikke søgt licens i Danmark.

Bliver freerollen åben for alle i aften og hvornår kommer udbetalingerne fra racet?

Den kommer ikke i aften, og jeg ved ikke om den bliver åben for alle. Som jeg allerede har skrevet i et par tråde efterhånden, så kommer udbetaling fra race lidt senere den her gang. Jeg regner med det kommen inden den her uge er slut.

Så er der kommet penge fra racet.