har pnn fået forkert fat på hånden, eller folder han rent faktisk her ?
Mickey Petersen er netop blevet ramt af et mindre set-back ved EPT Berlin, hvor han ellers havde fået en god start på dagen.
Det hele startede med, at Erik Scheidt åbnede til 2.400 i sen position og Mickey Petersen 3-bettede til 7.000 fra small blind. Big blind foldede og Scheidt kaldte. På floppet landede A♣9♠7♠, og Mickey Petersen ledte ud for 7.000. Scheidt måtte en tur i tanken før han fandt et kald frem.
Turn var 6♣ og endnu engang stak Mickey Petersen ud. Denne gang 12.200, og igen kaldte tyskeren.
På river fandt dealeren 10♣ frem. Mickey Petersen fyrede en tredje kugle på 23.000 afsted. Tyskeren gik som modsvar hurtigt all in for yderligere 35.800, og så måtte Mickey Petersen en tur i den helt dybe tank. Fem minutter gik der, inden han til sidst foldede sine kort. Overfor PNN.dk afslører han, at han sad med esserne på hånden.
Mickey folder set i esser
ehhh, der må da være nogle fejl der hvis han better 23k og folder for 12k mere i en like 100k pot?
Hvorfor er det så vildt et fold?
IMO er det mega std., håndens relative styrke taget in mente.
35k mere godtnok
brad og for mig er det et psyko donket fold, men nok derfor jeg ikke spiller ept, men imo stadig en hånd der kan snakkes om.
med de odds han får på et call skal han ca have ret 117% af tiden, imo er der hænder nok han slår som villain kan have denne linie med.
ah ja okay, 35k mere er det vel std. virker dog som et underligt spot at betfolde regardless.
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?
I dont get it.
Han slår vel kun et bluff i det spot? Så spørgsmålet er vel hvor tit modstanderen lige vælger at bluffe i det spot, hvor Mickey kun skal betale 35k yderligere..
Arh Stonie. Vel også et mindre set. Hvis han er så usikker på et draw, så skal han vel til midten inden river?
StonieN skrev:
Han slår vel kun et bluff i det spot? Så spørgsmålet er vel hvor tit modstanderen lige vælger at bluffe i det spot, hvor Mickey kun skal betale 35k yderligere..
der er missede spar, samt 77 og 99, og hvis han ikke kalde med aa her, så virker det sick exploitable.
men somsagt lagt op til diskussion, jeg forstår dog ikke foldet, havde det været lotto henrik tror jeg ikke folk ville kalde det std.
Går ud fra gutten ikke regner med Mickey sidder med 8er, sådan som hånden er spillet.
THR72 skrev:
Arh Stonie. Vel også et mindre set. Hvis han er så usikker på et draw, så skal han vel til midten inden river?
Tvivler godt nok meget på at han shover et mindre set indover her, men kan godt være det bare er min tankegang der er for nittet :-)
Hvordan vil du btw komme til midten før river? Overbetshove turn?
Virker da forholdsvis standard.
Manden kan aldrig bluffe med den pris Mickey får, og han shover aldrig dårligere end en straight, så må man jo lægge sig :)
Kan da være et "value" hvis han mener MP sidder med tp/to par . Ovendt hvis gutten sidder med 88, så more power til foldet:)
Så i sidder i spottet og ved at mickey ikke kan kalde hvis i skubber og så vælger i aldrig at skubbe ?
Som spillet er det lidt retardet at kalde det standard imo!! Ligefrem standard
Jamen han slår jo ikke noget, og nej manden "tror" aldrig MP har to par og shover et set for value. For hvis Mickey folder AA på det board, så giver det jo ingen mening at søge value fra to par.
Havde jeg haft 77 eller 99 havde jeg stanget et raise afsted på flop eller turn på det board der. Han shover i hvert fald ikke to par for value, det ville være helt i hegnet.
dvs han sidder med 88-910-87?. Selvf. svært når man ikke har indsigt i spillernes info på hinanden, men må lige høre MP omkring tankerne.
THR72 skrev:
Vildand er vel forholdsvis commited efter turn eller?
Arh, han har altså 50bb bag før river.
Det kunne jo også være at villian kunne skubbe for andet end value, blot en tanke..
StonieN skrev:THR72 skrev:
Vildand er vel forholdsvis commited efter turn eller?
Arh, han har altså 50bb bag før river.
Ja rigtig nok. Svært spot. Er lidt i vildrede med hans calls op til river. Derfor jeg tvivler. Regner ikke med, at han sidder og donker efter et klonk!
men han kan ikke have et suited es der har klonket bagdøren.
kqs/jqs i klør er muligt
ikke skide mange ottere i hans range.
mickey skal kalde 35800 ind i en pot der vil blive små 167000 hvis han kalder.
kan ikke se hvordan sets og bluffs ikke kan være en stor nok del af villains range til det bør være et call.
i vil have han skal folde AA her og det er yderst std, så skal villain vel shove sådan ca hele sin range.
mokkace skrev:
hvordan ville i spille pp 1o
Præcis min pointe- men kan da godt se det ikke er så ligetil, når man tilmede ingen info har.
Live skrev:
men han kan ikke have et suited es der har klonket bagdøren.
kqs/jqs i klør er muligt
ikke skide mange ottere i hans range.
mickey skal kalde 35800 ind i en pot der vil blive små 167000 hvis han kalder.
kan ikke se hvordan sets og bluffs ikke kan være en stor nok del af villains range til det bør være et call.
i vil have han skal folde AA her og det er yderst std, så skal villain vel shove sådan ca hele sin range.
Enig Live. MP må have sine grunde, men uden relevante opl. så forstår jeg det nu heller ikke. Set udfra håndens udvikling!
Live skrev:
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?
I dont get it.
88.. Må være en del af hans range..
Jeg caller sgu. I sidder alle og argumentere for at han skal folde toppen af MPs range.. Hvorfor fanden skubber villian så ikke 10/10... Fatter det ikke.
bilder mig selv ind at han har et busted fd eller valueskubber værre, selvom jeg inderst inde godt ved at jeg er slået, men kalder alligevel :)
Nitrrrrrram skrev:Live skrev:
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?
I dont get it.
88.. Må være en del af hans range..
Jeg caller sgu. I sidder alle og argumentere for at han skal folde toppen af MPs range.. Hvorfor fanden skubber villian så ikke 10/10... Fatter det ikke.
at floate flop og turn virker semi dumt med villains stack i mente hvis han havde 88 på det board.
Uden at sige noget om han skal folde på river, sætter han altså imo hånden helt forfærdeligt op. Udfra de oplysninger vi har ender der med at ligge 52k i potten på river, og villian har 58k tilbage. Så er det imo forfærdeligt at betfolde noget som helst. Så skal manden jo sætte potten op til imo at shove river istedet.
Live skrev:Nitrrrrrram skrev:Live skrev:
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?
I dont get it.
88.. Må være en del af hans range..
Jeg caller sgu. I sidder alle og argumentere for at han skal folde toppen af MPs range.. Hvorfor fanden skubber villian så ikke 10/10... Fatter det ikke.
at floate flop og turn virker semi dumt med villains stack i mente hvis han havde 88 på det board.
Jeg ser ikke problemet må jeg nok indrømme :) Flop virker standart for mig.. og med den turn caller jeg også da et shove vil være stooort! :)
ZuluKurt skrev:
Uden at sige noget om han skal folde på river, sætter han altså imo hånden helt forfærdeligt op. Udfra de oplysninger vi har ender der med at ligge 52k i potten på river, og villian har 58k tilbage. Så er det imo forfærdeligt at betfolde noget som helst. Så skal manden jo sætte potten op til imo at shove river istedet.
Enig. Må være en mening med, at han spiller den til river der. Vil villain calle turn på et tvivlsomt draw?
Ualmindeligt ligegyldigt at diskutere en live hånd i en kæmpe tour langt over ens normale Bi uden reads eller anden information andet end helts hånd og boardet
Burnz skrev:
Ualmindeligt ligegyldigt at diskutere en live hånd i en kæmpe tour langt over ens normale Bi uden reads eller anden information andet end helts hånd og boardet
når man skal have 21% for at calle med topset på det board falder værdien af reads betragteligt, men mon ikke de fleste venter på at regs fra de større tours dukker forbi tråden, imo er hånden særdeles interessant i sig selv, og endnu mere når/hvis MP kigger forbi.
Burnz skrev:
Ualmindeligt ligegyldigt at diskutere en live hånd i en kæmpe tour langt over ens normale Bi uden reads eller anden information andet end helts hånd og boardet
Det er da korrekt. Man kan jo kun gisne, men omvendt så kunne mange analyser være undgået. Regner med Mickey kommenterer på den ved lejlighed.
En dygtig spiller, spiller vel unægteligt en bred range IP, og de er super deep så A♠8♠ 8♠6♠ J♠8♠ er os i hans range imo, dødlækkert fold da abekatten næppe gir en top spiller som MP pris med skum og næppe jammer på et made board med hænder som har nogen showdown?
@Live
Det postulat viser imo at du har en skæv indgangs vinkel til live poker. I tætte situationer som denne får reads og tells en sindssyg meget vigtigere betydning end on-line.
Fuldstændig latterligt at misbruge ordet standard på den måde. Kan godt være hans fold kan forsvares, men standard?? Come on
Ellers burnz +1
burnz jo bedre odds vi har jo mere præcist skal readet være, jeg er ikke sikker på der findes et read på en bare nogenlunde kompetent spiller der er stærkt nok med odds 1:5 i dette spot.
obv hvis det er en komplet amatør han er oppe imod er det en anden sag, men det er ikke ligefrem tilfældet her.
Så du mener bare en af verdens bedste turnerings spiller helte folder top-top af sin range uden en god grund i en gigantisk pot i en super stor turnering ?
Du må godt nok have en monster stor selvtillid for at mene at du ved bedre end Mickey uden at være ved bordet og kende dynamik + modspillerens tendenser :)
burnz, jeg tror du overfortolker pænt kraftigt, jeg ved ikke bedre end mickey, jeg var der ikke, jeg spiller ikke de buy ins, mere der skal skrives før du er tilfreds ?
men mener det er en retardish kommentar at spottet ikke kan diskuteres, imod hvad man må antage som minimum er en decent reg udfra hendon.
personligt finder jeg det ret sjovt hvor mange der mener dette er et trivielt fold, jeg tror dog aldrig de folder når det kommer til stykket.
basicly tror jeg 0% der har skrevet i tråden folder, hverken online eller live, selv med et read der siger villain er stærk.
derfor er spottet interessant når en af de bedste mtt spillere gør det, hvis pnn ikke har lavet en fuck up med farverne eller stacks.
Jeg synes altså ikke, at Mickey kan andet end at folde river her. Han skal være god 21% af gangene og det er han bare ikke i sådan et spot i mine øjne (main event i stor EPT). Villian shover aldrig værre valuehænder her som spillet og der kan simpelthen ikke være nok bluffs i villians range til at der kan kaldes profitabelt (imo er der så godt som ingen FE taget i betragtning).
Der er i hvert fald ingen valuehænder i villians range Mickey har slået.
Om han dukker op med luft ofte nok tvivler jeg på, men det må vel være readbaseret.
Synes alt snak om muligheden for 8'ere i hans range annuleres af hans allin på river eftersom det move ER 8'eren, om linjen giver mening eller ej, eller ingenting.
Kan også være han har tyrecallet med 88 på floppet, og synes hans 8'ere stadig var flotte da han fik open-ended =) Vi aner jo INTET om manden.
Live skrev:
har pnn fået forkert fat på hånden, eller folder han rent faktisk her ?
Han foldede rent faktisk her!
Rent kort om hånden har mange af mine tanker naturligvis været oppe i tråden (toppen af range, capped, valueshover han dårligere 2par/sets etc etc). Det faktum at jeg tænker så lang tid kombineret med at jeg folder med ret gode odds giver jo nok folk en meget god idé om hvad jeg gætter mig på hans range er sammensat af, men er klart jeg når den konklusion at der er mere 88, J8s, T8s, A8s, 89s, 78s osv osv og er ret sikker på at han ikke shover to par/sets for value her (kan jeg se der er en del som er uenige i, er klart at hvis man ikke er enig i det så kan det aldrig nogensinde blive et fold) og den måde boardet løber ud på er det ret svært for ham at lave mange hænder om til bluffs (er særligt nogle spade combos og var en stor del af min overvejelser).
Har selv haft et meget ambivalent forhold til hånden og har kørt den igennem flere gange, mest af alt fordi jeg bare bet/folder hele min range her og teoretisk set nemt kan exploites hvilket er noget jeg for så vidt muligt altid prøver at undgå.
På den anden side er det også lidt fjollet at begynde at kalde ned af den grund alene og har haft diskuteret hånden med mange folk som er meget bedre end mig i dag, og stortset alle var enige i foldet (dermed ikke sagt vi ikke kan diskutere videre men har selv fundet fred med hånden og den måde jeg spillede den på).
Mht til tells er det ikke noget jeg går voldsomt meget op i live (der er undtagelser men føler det er ret overvurderet og er absolut ikke en som kigger efter oreos) men kan sige at timingen på flop kombineret med turn leder mine tanker meget hen på noget som samler equity op på turn hvilket var konsistent med river linien.
ZuluKurt skrev:
Uden at sige noget om han skal folde på river, sætter han altså imo hånden helt forfærdeligt op. Udfra de oplysninger vi har ender der med at ligge 52k i potten på river, og villian har 58k tilbage. Så er det imo forfærdeligt at betfolde noget som helst. Så skal manden jo sætte potten op til imo at shove river istedet.
Ikke at jeg er uenig men vil gerne vide hvordan du ville have sizet det? Jeg går 7k pre, 7k flop, 12k turn og 23ish på riveren? En helt anden ting er at det for mig er meget sværere at sætte det ordentligt op live end det er online, er ret pas til at aflæse tårne af farvelader :)
Live skrev:
med de odds han får på et call skal han ca have ret 117% af tiden, imo er der hænder nok han slår som villain kan have denne linie med.
Live skrev:
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?
Live skrev:
når man skal have 21% for at calle med topset på det board falder værdien af reads betragteligt, men mon ikke de fleste venter på at regs fra de større tours dukker forbi tråden, imo er hånden særdeles interessant i sig selv, og endnu mere når/hvis MP kigger forbi.
:p
Live skrev:
men nok derfor jeg ikke spiller ept, men imo stadig en hånd der kan snakkes om.
Af en eller anden grund er der mange folk som har som forstiller sig at folk som spiller EPTer (og bare professionelt generelt) får deres edges ved at lave Ravnsbæk 7-bets eller fold som det her (dermed ikke sagt at de kan sammenlignes, eller at det var et korrekt fold for den sags skyld). Men grunden til at proerne er bedre er altså bare 99% af tiden at de har bedre fundementals (selvom det self kan manifistere sig på flere forskellige måder) og er de mange, mange bittesmå ting som lynhurtigt akkumulerer sig, spots som er super close og som folk kan argumentere frem og tilbage om i evigheder er der ingen som bliver rige af.
mickeydp skrev:Live skrev:
har pnn fået forkert fat på hånden, eller folder han rent faktisk her ?
/quote]
Han foldede rent faktisk her!
Rent kort om hånden har mange af mine tanker naturligvis været oppe i tråden (toppen af range, capped, valueshover han dårligere 2par/sets etc etc). Det faktum at jeg tænker så lang tid kombineret med at jeg folder med ret gode odds giver jo nok folk en meget god idé om hvad jeg gætter mig på hans range er sammensat af, men er klart jeg når den konklusion at der er mere 88, J8s, T8s, A8s, 89s, 78s osv osv og er ret sikker på at han ikke shover to par/sets for value her (kan jeg se der er en del som er uenige i, er klart at hvis man ikke er enig i det så kan det aldrig nogensinde blive et fold) og den måde boardet løber ud på er det ret svært for ham at lave mange hænder om til bluffs (er særligt nogle spade combos og var en stor del af min overvejelser).
Har selv haft et meget ambivalent forhold til hånden og har kørt den igennem flere gange, mest af alt fordi jeg bare bet/folder hele min range her og teoretisk set nemt kan exploites hvilket er noget jeg for så vidt muligt altid prøver at undgå.
På den anden side er det også lidt fjollet at begynde at kalde ned af den grund alene og har haft diskuteret hånden med mange folk som er meget bedre end mig i dag, og stortset alle var enige i foldet (dermed ikke sagt vi ikke kan diskutere videre men har selv fundet fred med hånden og den måde jeg spillede den på).
Mht til tells er det ikke noget jeg går voldsomt meget op i live (der er undtagelser men føler det er ret overvurderet og er absolut ikke en som kigger efter oreos) men kan sige at timingen på flop kombineret med turn leder mine tanker meget hen på noget som samler equity op på turn hvilket var konsistent med river linien.ZuluKurt skrev:
Uden at sige noget om han skal folde på river, sætter han altså imo hånden helt forfærdeligt op. Udfra de oplysninger vi har ender der med at ligge 52k i potten på river, og villian har 58k tilbage. Så er det imo forfærdeligt at betfolde noget som helst. Så skal manden jo sætte potten op til imo at shove river istedet.
Ikke at jeg er uenig men vil gerne vide hvordan du ville have sizet det? Jeg går 7k pre, 7k flop, 12k turn og 23ish på riveren? En helt anden ting er at det for mig er meget sværere at sætte det ordentligt op live end det er online, er ret pas til at aflæse tårne af farvelader :)Live skrev:
med de odds han får på et call skal han ca have ret 117% af tiden, imo er der hænder nok han slår som villain kan have denne linie med.Live skrev:
villain har vel like ingen ottere i hans range som preflop går, det er udelukkende bagdrsfarven, og skal vi være gode en 30%ish i dette spot ?Live skrev:
når man skal have 21% for at calle med topset på det board falder værdien af reads betragteligt, men mon ikke de fleste venter på at regs fra de større tours dukker forbi tråden, imo er hånden særdeles interessant i sig selv, og endnu mere når/hvis MP kigger forbi.Live skrev:
men nok derfor jeg ikke spiller ept, men imo stadig en hånd der kan snakkes om.
Af en eller anden grund er der mange folk som har som forstiller sig at folk som spiller EPTer (og bare professionelt generelt) får deres edges ved at lave Ravnsbæk 7-bets eller fold som det her (dermed ikke sagt at de kan sammenlignes, eller at det var et korrekt fold for den sags skyld). Men grunden til at proerne er bedre er altså bare 99% af tiden at de har bedre fundementals (selvom det self kan manifistere sig på flere forskellige måder) og er de mange, mange bittesmå ting som lynhurtigt akkumulerer sig, spots som er super close og som folk kan argumentere frem og tilbage om i evigheder er der ingen som bliver rige af.
Det kan du have ret i MP, men set udefra er hånden da diskutabel .readless
Nu citerer du også bare kritikerne af fold. At kalde det standard er vel lige at stramme den en anelse! :)
@THR72 post 49
Når micky skriver:
"Har selv haft et meget ambivalent forhold til hånden og har kørt den igennem flere gange"
Så betyder det vel netop at han ikke kalder hånden standard? Som jeg læster mickys post så mener han jo netop at det er meget tæt om det er call eller fold.
Live skrev:
35k mere godtnok
brad og for mig er det et psyko donket fold, men nok derfor jeg ikke spiller ept, men imo stadig en hånd der kan snakkes om.
med de odds han får på et call skal han ca have ret 117% af tiden, imo er der hænder nok han slår som villain kan have denne linie med.
Jeg er som sådan ikke ude på at få dig til at sige at du er dårligere end Mickey. Det går jeg ud fra du har selvindsigt nok til at vide du er.
Men når du laver indlæg som ovenstående - så er det godt nok et ufatteligt dårligt oplæg til diskussion no offense. Man kan sagtens debattere på et niveau uden at nedgøre andre og jeg synes det er uheldigt at melde ovenstående op om en af Danmarks bedste MTT spillere - mest derfor jeg skriver som jeg gør.
Du var efter et svar fra Mickey og det fik du.
Jeg er som sådan ikke uenig i dine betragtninger og har meget svært ved at folde i praksis selv - og finder det tragikomiske at folk kalder det for et standard fold og et trivielt spot.
Cliffs:
Dine tanker er gode - men formuler dig dog på en måde hvor du ikke nedgører andre spillere upåagtet hvilket niveau de er.
petjen27 skrev:
@THR72 post 49
Når micky skriver:
"Har selv haft et meget ambivalent forhold til hånden og har kørt den igennem flere gange"
Så betyder det vel netop at han ikke kalder hånden standard? Som jeg læster mickys post så mener han jo netop at det er meget tæt om det er call eller fold.
Har du læst hele tråden? Siger ikke MP kalder det standard og havde da heller ikke forventet det. Det er mere dem som er + på et fold her.
burnz, skal tage til efterretning at formulere mig lidt anderledes til tider.
Mickey P. er sej :) En lidt nørdet mand som giver os andre håb om at komme ligeså langt en dag, hvis vi er heldige.
@mickeydp
Det er ret interessant, at du overhovedet vælger at bette turn (eller flop). Giver det ikke fin mening at potkontrollere/trappe et street jvf. stacksizes simpelthen af den grund, at vi ikke ønsker at stille os i et rigtig klamt spot på turn eller river, hvis bordet løber skidt ud og ikke mindst selvfølgelig få mere value fra hele hans range, som bare aldrig er superstærk på flop.
En potentiel upside ved det vil være, at vi kan stjæle mere postflop med delayed c-bets senere, idet de bør få mere kredit fremadrettet, hvis vi kommer til showdown med denne hånd.
Det er ikke for at være resultatorienteret, men der findes trods alt ikke mange ting i hans range han kan calle tre streets med. Joh, vi charger draws og værre valuehænder (omend der ikke er mange af dem), men vi sætter os også i et potentielt nastyt riverspot, fordi potten bliver kæmpe stor mod en formodet kompetent modstander.
Virker det ikke sygt at shove 8x for value her? HERO kan vel godt have nogle flushes i sin range.
Ellers er vi vel ude i noget J8♣, 97♣ og J8♠ og så skal vi ikke finde særlig mange bluffs.
@mickeydp med så klamt et board burde check/call på riven så ikke være at foretrække? Har svært ved at se vi misser value ved checket og checker vi skal vi betale omtrent det vi selv ville ha stukket ud og vi får et showdown..
Faus skrev:
@mickeydp med så klamt et board burde check/call på riven så ikke være at foretrække? Har svært ved at se vi misser value ved checket og checker vi skal vi betale omtrent det vi selv ville ha stukket ud og vi får et showdown..
Check/call er da nok den værste option på river. Der er utrolig mange hænder og combos vi stadig kan få value af ved at leade, og hvis han stikker ud river på det board står vi i et omtrent lige så svært spot som når han raiser imo. Synes den er spillet godt, sizer måske lidt højere flop og turn, men som mickey siger formoder jeg det er sværere at vurdere det live end online. Nu kender jeg ikke stacksizes og hvordan mickeys turneringsliv ser ud efter foldet, men hvis han har bare en nooogenlunde stack folder jeg også til et shove river.
Prøver på ingen måde at lyde overlegen, Mickey og en del andre herinde er uden tvivl bedre end mig - men det er blot mine tanker omkring hånden (;
Altså kan vi ikke ret hurtigt blive enige om, at villain aldrig har værre value kombier i hans shove range på river? Udover at vi formodentlig nærmest altid hører fra set på flop/turn, så har Mickey vel masser af 8,x og ♣♣ handsker i hans range som spillet, og ja det ville da helt sygt hvis villain lige synes han skal malke value fra et eller andet på river med bundset eller noget, som spillet har Mickey vel altid luft eller topset+?
Imo så er det obv. et super klamt spot på river, og ja da vi åbenbart ikke må kalde det et trivielt fold, kan vi så bare ikke konstatere at villain vel nærmest aldrig bluffer i det her spot(ihvertfald væsentlig mindre end 21 % af gangene) så for en spiller af Mickeys kaliber(jeg har obv. aldrig foldet topset i mit liv...) er det vel bare fold og kom videre.
ZuluKurt skrev:
Uden at sige noget om han skal folde på river, sætter han altså imo hånden helt forfærdeligt op. Udfra de oplysninger vi har ender der med at ligge 52k i potten på river, og villian har 58k tilbage. Så er det imo forfærdeligt at betfolde noget som helst. Så skal manden jo sætte potten op til imo at shove river istedet.
Ikke at jeg er uenig men vil gerne vide hvordan du ville have sizet det? Jeg går 7k pre, 7k flop, 12k turn og 23ish på riveren? En helt anden ting er at det for mig er meget sværere at sætte det ordentligt op live end det er online, er ret pas til at aflæse tårne af farvelader :)
Nu spiller du efterhånden en del livetours, og man må da formode at du har en forholdsvis god ide om hvor mange chips de andre på bordet har.
Mht. Sizing bliver jeg nød til at lave nogle antagelser. Blinds hedder vel 600/1200/100 og spillet er 9 handed. Det giver en potsize på 18500 på flop, hvorpå du better 7.k svarende til 38% pot. Ved ikke om det er std. for dig at c-bette 40% på dette type board, men jeg ville foretrække at bette højere. På turn better du 12.2k ud i 33.500, hvilket igen bliver 36.5% pot.
Hvis du vælger at bette lad os sige 50-55% pot på flop og be3tter - lad os sige 10k. Så bliver potten på turn pludselig 39.500, hvorpå et 35-40% Potbet i min verden sætter river en del bedre op
Talte i øvrigt lidt med gutten i dag og han fortalte mig han sad med 8♣9♣ så den vælger jeg at tro på :)
mickeydp skrev:
Talte i øvrigt lidt med gutten i dag og han fortalte mig han sad med 8♣9♣ så den vælger jeg at tro på :)
Er det ikke ret skidt at peele med 89cc på det flop efter din mening?
Burnz skrev:mickeydp skrev:
Talte i øvrigt lidt med gutten i dag og han fortalte mig han sad med 8♣9♣ så den vælger jeg at tro på :)
Er det ikke ret skidt at peele med 89cc på det flop efter din mening?
Hvis han ikke skal peele på det flop, er der vist ikke mange flops han kan spille videre på.
Midt par + bagdørs flush og straight.
mickeydp skrev:
Talte i øvrigt lidt med gutten i dag og han fortalte mig han sad med 8♣9♣ så den vælger jeg at tro på :)
Vigtigt fold så Mickey :)
På turn begynder boardet at blive rimelig vådt med mange draws derude.
Du vælger at bette 12,2 K ud i en pot på ca. 30 K . Hvorfor ikke size turn højere og skyde 15-18 K? Set i bakspejlet mener du så stadig, at du valgte de rigtige sizings flop og turn (flop ville jeg personligt nok også size 8Kish istedet for 7Kish) ?
Good luck med resten af EPT'en :)
Synes det er et super fint fold, kan faktisk ikke rigtig finde nogen god grund til at kalde medmindre vallian er totalt hjerneblaest. Det er ikke et sjovt spot, men mener at det er et spot hvor man skal folde hvis man vil goere sig haab om at kunne gaa dybt i saadanne tours.
@PIK, du mener vel om villian havde A♣ ik? Da hero dermed blocker for villians flop toppar og backdoor flush? A♣ var på floppet, så den kan villian ikke have :)
Jeg tror villian selv better enkelte to par og sets når ck til på river, så top set egner sit fint at x/c med her imo. Ellers får vi svært ved at have en x/c range på river og det mener jeg vi bør have i det her spot da spar missser. Desuden har mange slet ikke en x/c range på dette runout, så det kan tænkes at villian laver showdown value om til bluffs når checket til.
@Matty G
Det er vel federe at x/c vores Ax og to par før vi x/c vores tjopset?
Derudover synes jeg ikke det skal være beslutningsafgørende om vi har A♠ eller ej. Omend det da er federe at have den, hvis villain er hjernedød.
@mickeydp
Aktuelt WP (it seems) og GL (hvis der stadig spilles?).
@Lasse N
Jeg er ret sikker på AK/AQ er et x/f i det her spot, så jeg har ikke noget imod at x/c topset.
Jeg spiller dog slet ikke turnas, så det kan godt være jeg er helt væk her :)
