Hvad er det nu vi gør med pp her :
PokerStars Game #52903988551: Tournament #332910478, $6.00+$0.50 USD Hold'em No Limit - Level VIII (200/400) - 2010/11/18 22:00:09 CET [2010/11/18 16:00:09 ET]
Table '332910478 1' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: rfc_graeme88 (655 in chips)
Seat 2: PSVicePrince (3015 in chips)
Seat 3: pango88 (1955 in chips)
Seat 4: Mattisbest (2415 in chips)
Seat 5: Indiana04 (835 in chips)
Seat 6: cainearized (1565 in chips)
Seat 7: rasberryrip (1750 in chips)
Seat 8:HERO (1310 in chips)
rfc_graeme88: posts the ante 25
PSVicePrince: posts the ante 25
pango88: posts the ante 25
Mattisbest: posts the ante 25
Indiana04: posts the ante 25
cainearized: posts the ante 25
rasberryrip: posts the ante 25
HERO: posts the ante 25
Mattisbest: posts small blind 200
Indiana04: posts big blind 400
*** HOLE CARDS ***
Dealt to svennobasso [6s 6c]
cainearized: folds
rasberryrip: folds
HERO: raises 885 to 1285 and is all-in
rfc_graeme88: folds
PSVicePrince: folds
pango88: folds
Mattisbest: folds
Indiana04: calls 410 and is all-in
LIke ? Hvorfor/ikke ?
middel pair middel stage
dobbeltpost.
level? du har 3 bbs og du vil gerne have respons på om du skal shove et par eller ej, og ja BB skal kalde hver gang, men du er foran hans any two.
Hvis er det DoN, som jeg lidt suspecter - ellers kan det aldrig være et spot det her, så tror jeg stadig det er +eV at shove.
IP nej ikke level, skal bare have bekræftet at det er det rigtige da vi jo med stor sandsynlighed bliver kaldt af 2 overs ?? Der er jo en del der acter efter og vi er mange tilbage ved bordet, med høje blinds dvs vi må forvente at folk caller lightere eks Q9 J10 K8s og den slags hænder ....
Spørgsmålet er om vi med så mange tilbage tager flippet eller venter ?
Og selvom det måske ikke er det sværeste spot i verden er det jo typisk latterlig PN retorik at skrive : Level eller std.
Hvis det er så obv. kan du jo undlade at svare.
Indimellem vil man jo også bare gerne have bekræftet at man laver de rigtige plays, selvom man er 16 bi nede ..... Du kunne jo også skrive :
Fint shove, skal du gøre HVER gang gg....... Men tak for svar da
Beklager hvis min retorik var lidt hård, jeg kunne bare ikke få det til at passe at man kunne være i tvivl om at alle pocket pairs er +eV at shove her.
Ja folk vil kalde med 2 overs, men med 3 bbs er det meget svært at finde nogen bedre spots/hænder før vores FE forsvinder. Min shoverange er ihvertfald meget meget bredere end par i det her spot. Vi vinder ikke ved at folde thats for sure.
Håber du kan lide dette svar lidt bedre :)
Shover 10/10 i dette spot.
Du har som IP siger det, 3 BBs, og har PP.
Folk kalder jo med any ace her, og BB kalder med any two. Så du er langt foran den range. Så du får ikke et meget bedre spot. :)
Vi kan godt fortælle dig, at du selvfølgelig skal shove hver gang her.
Men hvis du vil blive bedre til poker, er du simpelthen nødt til at inde ud af hvorfor. Du bliver ikke klogere af, at vi fortæller dig at det er det letteste shove i verden, hvis ikke du lige selv gør dig et par tanker om hvorfor...
@ meget bedre tak ;-).... og no harm done...... bægeret med "std", "letteste fold i verden" "level?" flød lige over der.... Tror generelt det afholder mange donks og newbies fra at poste hænder........ Men jeg er nu ligeglad for det meste :-)
@ Leo
Kommer du aldrig i tvivl når du bliver pulet af riveren for 16. gang i træk med din 55 77 eller whatever i middle/late game ? Nej ok, med så tillykke med at du er så udviklet og talentfuld en spiller....os der stadig har en del at lære, vil som jeg skriver længere oppe gerne have bekræftet at det nu også er det rigtige play.....
Forsøger at give en baggrund for mine tanker 1ste post (mange spillere der acter efter, høje blinds, 2 sandsynlige overs osv...) og vil egentlig gerne have at vide hvorfor de er forkerte og jeg skal holde mig til det spil jeg spiller.......
Som IP forklarer i sit andet indlæg : Du finder IKKE et bedre spot ! Som er et direkte svar på mit ? tager vi et sandsynligt flip eller venter vi her ....
læringen for mig er så at jeg næsten altid skal skubbe pps med den stack uanset at der er mange der acter efter og muligvis caller light...... og det er vel der man bliver bedre til poker ? No?
Den hånd her er ikke anderledes end at shove AA, og ville du lave en tråd hvor du spurgte om det var korrekt at shove?
Det er bestemt ikke for at være efter dig. Jeg forsøger blot at få dig til at tænke lidt selvstændigt. Hvad tror du, at du lærer mest af:
1 - Fem på PN skriger "STANDARD SHOOOOOVE!!" og du efterfølgende skriver "Det tænkte jeg nok. Tak"
2 - Du bliver tvunget til at tænke igennem, hvorfor det lige præcis er et standard shove.
Det er jo super skidt at du forsøger at argumentere for det fold, så prøv evntuelt at lave en pros and cons liste. Det er MEGET bedre at du selv laver den, frem for at vi giver dig svaret...
OP, prøv at stil dig selv nogle spørgsmål, og så finder du også ud af hvorfor det er det nemmeste skub i verden.
1. Hvad er mine alternativer? - At folde
2. Hvad får jeg ud af at folde? Hvad er fordelene ved at folde, og hvad er ulemperne?
Jeg stiller dig flere spørgsmål, når du har svaret på 2, og vejet ulemper og fordele op mod hinanden, for lige nu, der fokuserer du kun på ulemper.
Jeg må indrømme, at jeg ikke lige havde set Leopatras sidste post, og han er inde på noget af det samme.
Lidt uenig med de andre.
At pushe 66 uden fe (som vi ikke har her med mindre det er don eller bb er megadonk) er bestemt aldrig spændende, men med de blinds er det tvivlsomt om vi får alternative spots med ret meget fe, og derfor er vi nok nødt til at tage imod et godt cev-spot som dette, selvom vi ikke er begejstrede. Det er dog meget langt fra det letteste push i verden i min bog, og hvis dynamikken er weak og du vurderer de 2 stacks før dig måske kunne finde på at give dig walks senere hen, eller du vurderer der er reelle fe-spots forude (eksempelvis næste de 2 næste hænder hvor vi meget vel kan have god fe mod blinds pga. stacksizes) kan et fold godt overvejes her.
Det er jo rigtigt at det ikke er fedt at skubbe ind her, men det ændrer ikke på at det er det vi skal. Og villain skal kalde any 2, selvom der findes nogle der folder. At det er ufedt skyldes jo at vi ikke har fået skubbet ind noget før, og derfor er dumpet ned i no FE zonen.
BI siger mig det er en turbo, og der er det ekstra vigtigt man er vågen og opmærksom på blindstigninger.
@OP
En god bog (læs den endelig igen, hvis du har læst den før ;) er Collin Moshmans 'Sit and Go strategy). Ellers kan det være en god idé med andet litteratur/training sites.
OK lang tråd....... All Out Put forklarer egentlig bedre end jeg selv kan hvad tvivlen kommer af : der er 8 !! spillere tilbage med blinds på 200/400 ..... selvsagt et meget tight bord, hvor der er givet utallige walks.......
Kan sagtens se at FE falder hvis vi rammer blinds igen ......og har nok overtænkt spottet !
Mit std play (som jeg rent faktisk spiller i hånden) er at shove.... Fordelen er at vi har FE og flipper hvis kaldet....ulempen er at vi sandsynlivis flipper imod 2 overs.
Fordedelen ved at folde er at vi på et meget tight bord kan få walks og muligvis få muligheden for at skubbe i late..
Men stillet sådan op har jeg nok taget den rigtige beslutning i hånden og skal lægge tvivlen på hylden...... Det er nok at "overtænke spottet" at begynde at snakke om alternativer til et skub... ka jeg godt se.....nu ! :-)