Jeg vil lige høre hvordan jer eksperter synes middel par skal spilles i limit holdem. Dem omkring 88-TT. Jeg synes nemlig de er meget ukomfortable. Og jeg kan se fra poker tracker at jeg også gang på gang ender med et underskud på dem, fordi jeg investerer nogle penge preflop og flop og ender så alligevel med at folde fordi jeg er bange for overkort. En mulighed er selvfølgelig at folde dem straks preflop, men Sklansky rater dem jo som gruppe 2-4 hænder, så man skulle synes at de kunne bruges til lidt mere. Det er klart at en del af problemet er at jeg spiller ½/1 på party hvor der typisk er mange spillere der ser floppen, hvilket betyder at man bliver nødt til at regne med at nogen har ramt det eller de overkort der kommer. Og hvis der er den mindste smule straigt eller flush potentiale på floppet bliver man også nødt til at blive bange.. selv hvis man flopper et set! Men.. hvad synes i? Skal jeg blive med med at spille disse par eller skal jeg gå over til at smide dem væk de fleste af gangene?
Mvh. Mads
Middel par
Den type hænder skal spilles MEGET forskelligt afhængigt af hvilket bord du sidder ved dvs. loose/ tight og agressive/ passive - samt hvilken position du har på bordet.
Det er tilgengæld den type hænder som er ret sjove at spille da men i hele spillet balancerer på kanten imellem succes og fiasko.
Jeg elsker at spille JJ og TT - specielt TT. Jeg vil give dig ret i at 88 er lidt af et lokum at få stukket ud, men potentialet er der bestemt.
Forleden sad jeg med 88 på Pacific, og floppet kom x KQ. 5 var med, men ingen bød på floppet, så jeg fik gratis mulighed. Da da da daaaa 8 på turn, og slowplayer med AK blev straffet for ondt.
Kan du ikke prøve at beskrive en konrekt situation, da et råd til dig ellers ville blive en helt roman.
Mvh. Planet
Lad være med at tænke for meget i Sklansky grupper. Tænk hellere på hvad det er for en hånd du sidder med og hvad den kan i den givne situation.
I et loose/passive spil som Party"s 0.5$/1$ kan du calle pre-flop med 88-TT fra alle positioner da du ikke forventer et raise. Du kan også gå med for 2 bets hvis du forventer mindst 4 spillere I puljen.
Sidder du i sen position med kun en eller to callers før dig kan du også raise med TT og evt. 99.
Kan du komme heads-up vil disse par klare sig udemærket selvom der er overkort. Men hvis der er action på floppet i en multiway pot bør du folde med mindre du rammer dit set, eller floppet er lavere end dit lommmepar.
Lad være med at chase et set efter floppet da du kun har to outs og kun i sjældne tilfælde vil have odds til dit draw.
Kan det bruges?
/David
En ting til:
Rammer du dit set på floppet er der cirka 35% chance for at du har fuldt hus eller quads ved showdown (7 outs på turn, 10 på river).
Så selvom du er nervøs for at dit set er slået af en straight eller flush kan det som regel snildt betale sig at drawe.
I forlængelse af Davids situationsbeskrivelse kan du også med TT og i særdeleshed med Jøderne, hvis du er lidt frisk, reraise fra late hvis kun 2 før dig er med. Dog kun hvis det må forventes at både SB og BB smider deres skiver. Jeg har selv praktiseret det med stor tilfredsstillelse.
Efter floppet checker spillerne før dig og du byder ALTID. Begge går ofte med (pot odds).
På turn byder du igen, hvorefter en af dem smider sig.
På river checker du hjem.
Får du modspil undervejs så brænd plakaterne medmindre der er oplagte draws muligheder i bordet og/eller makkeren der byder er typen der pr. definition skal bluffe når den mindste chance byder sig.
David - hvad siger du ?
vh. Planet
Tak for svarene.. mit middel par spil er allerede blevet væsentligt bedre! Der er simpelthen nogle statistiske fakta jeg har været ignorant overfor. For det første har jeg ikke taget højde for den store chance for at fylde op efter man har ramt sine trips, og indser at modstanderen har ramt hans flush/straight. Trips skal vist nærmest aldrig smides væk på party ½/1 borde (pga de gode pot odds). Desuden har jeg haft en meget uprofitabel tilbøjelighed til at smide middel par væk efter at være blevet raiset af en der kun raiser AA og KK (hvilket er ganske typisk på party). Hvis man allerede har smidt de $0.50 ind og der er tre der cold caller, så er der rigeligt med pot odds til at se en flop, selvom man er oppe imod et højere par. I særdelshed fordi disse super-tight-raisers har overordentligt svært ved at komme af med deres overpar, når man rammer sine trips.
Endnu en gang tak for hjælpen
Hilsen Pius
Jeg er tilbøjelig til at calle et raise med middelpar, da jeg har position på raiseren. Men jeg lægger mig med JJ og nedefter for et dobbeltraise.
Middel par spilles først og fremmest for at floppe et set og kan spilles fra alle positioner i et loose game. Du skal som regel folde på floppet hvis du ikke rammer det.
I loose passive games er det ofte fornuftigt at raise fra late position. Det gør du for dels at få et gratis kort når alle chekker til dig på floppet og for at binde de andre til den store pot når du rammer dit set.
I tight games er middel par en god hånd hvis du kan komme til at spille 1 mod 1 og det kan derfor ofte betale sig at raise for at få folk ud.
Middel par spilles først og fremmest for at floppe et set og kan spilles fra alle positioner i et loose game. Du skal som regel folde på floppet hvis du ikke rammer det.
> Jeg ville nødigt spille middelpar fra early i loose aggressive spil.
I loose passive games er det ofte fornuftigt at raise fra late position. Det gør du for dels at få et gratis kort når alle chekker til dig på floppet og for at binde de andre til den store pot når du rammer dit set.
> Ikke enig. Gratis kort er ikke noget særligt værd lige netop med den slags hænder. Det er floppet der gælder. Og hvis du rammer på floppet er din chancer for bagholdsangreb ødelagt da der afventes aktion fra dig.
Planet