Aloha gutter,
Sad lige og tjekkede et par hænder igennem fra min session den anden dag, hvor jeg spillede en (måske?) interessant hånd - hvor jeg efterfølgende er kommet i tvivl om mit spil er spewish.
Turneringen er en $25k GTD $10 r/a på iPoker.
Har kun spillet omkring ét orbit ved bordet, så derfor er reads meget begrænset. Jeg har set villain limpe hver eneste hånd han har haft mulighed for i dette orbit, samt set ham 3bette én enkelt gang (lagde desværre ikke mærke til om det var samme amount som i hånden her). Jeg anser derfor villain som fisket og kan se at han er solidt tabende på sharkscope.
Jeg har åbnet 2 gange i LP, da der var foldet til mig. Ellers ikke spillet nogen pots ved bordet.
Here we go:
***** Hand History for Game 3082286184 ***** (IPoker)
Tourney Hand NL Texas Hold'em - Thursday, June 24, 10:25:41 ET 2010
Table 25000 Guaranteed RA 466790111 (Real Money)
Seat 8 is the button
Seat 1: Barbiebluff ( $8020.00 USD )
Seat 2: WTFisLUCK ( $9455.00 USD )
Seat 3: pivotal1 ( $7397.50 USD )
Seat 4: scorpionsaj ( $33187.00 USD )
Seat 5: brisco91 ( $10788.50 USD )
Seat 6: john luke ( $17555.00 USD )
Seat 7: nicochico ( $14430.00 USD )
Seat 8: HERO ( $12826.00 USD )
Seat 9: VILLAIN ( $30465.00 USD )
Seat 10: HOOOBY ( $3765.00 USD )
VILLAIN posts ante of [$25.00 USD].
HOOOBY posts ante of [$25.00 USD].
Barbiebluff posts ante of [$25.00 USD].
WTFisLUCK posts ante of [$25.00 USD].
pivotal1 posts ante of [$25.00 USD].
scorpionsaj posts ante of [$25.00 USD].
brisco91 posts ante of [$25.00 USD].
john luke posts ante of [$25.00 USD].
nicochico posts ante of [$25.00 USD].
HERO posts ante of [$25.00 USD].
VILLAIN posts small blind [$125.00 USD].
HOOOBY posts big blind [$250.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ 9♠ 9♥ ]
Barbiebluff folds
WTFisLUCK folds
pivotal1 folds
scorpionsaj folds
brisco91 folds
john luke folds
nicochico folds
HERO raises [$666.00 USD]
VILLAIN raises [$1125.00 USD]
HOOOBY folds
HERO calls [$584.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 3♦, 5♣, 8♦ ] POT: $3000
VILLAIN bets [$3000.00 USD]
HERO raises [$11551.00 USD]
Like/dislike?
Prøver lige at komme med mine egne tanker, da det kunne være interessant at få kommentarer på mine tanker også - det lærer man vel også noget af, I guess.
Pre er vel ikke til meget diskussion. Raiser hele obv hele min range på btn, indtil jeg har grund til andet. Betaler pre, da prisen for setmining er fin.
Postflop er min plan som udgangspunkt at check/folde alle boards hvor jeg ikke rammer settet, indtil jeg ved mere om villain. Af erfaring i disse turneringer ser jeg villains potbette utrolig meget med deres overkort eller draws (tror det er en form for protection?) - Jeg tror rent faktisk at på trods af odds, så har jeg fin FE mod villain og kan tage en rigtig fin pot ned postflop.
Da jeg efterfølgende har set på hånden, så tror bliver mine tanker mere og mere check/fold floppet. Hans preflop spil og postflop spil kunne sagtens ligne en range der hedder TT+, hvor han så potbetter for protection mod fd. Når vi samtidig anser villain som fisket, så skal vi nok tage hans chips senere - og har egentlig heller ikke lyst til at "gamble" så dybe hvis vi kommer ind mod et fd med overkort f.eks.
Min personlige konklusion må være at c/f nok er det bedste spil når vi ikke har investeret flere skillinger i potten, samt har en egde i disse turneringer. Men hvad siger I? :-)
Kunne godt bare tænke mig kommenterer på hele lortet, så bare skyd mig ned!
Forsat god dag d'herre.
Casper.
Midgame: 99 vs PSB postflop
Med beskrivelse af Villain tror jeg sagtens du kan udvide hans range betydeligt, og jeg mener derfor også at hånden er spillet som den burde spilles.
Zeeto:
Meh, tror måske du skal tage min beskrivelse lidt med forbehold. Har lagt lidt mærke til hans spil, men det er altså kun over ét orbit. Hvor meget tror du vi kan udvide hans range til? Er det std at potbet bluffe på drawish flop for en formodet weak/passiv spiller, der viser interesse med et click3bet pre? Du har muligvis ret, synes bare ikke at det er de erfaringer jeg har gjort mig over de maaange tours jeg har spillet på dette limit.
Hvis du havde tid til at gå lidt dybere med din kommentar, så ville det være fantastisk. Har ikke sagt mit spil var forkert - og det er skam heller ikke resultatorienteret at jeg "ændre" mening om linjen efterfølgende. Kunne bare godt tænke mig at høre lidt jeres tanker. :-)
Som jeg ser Villian, så burde hans range være ret bred i det her spot, da du ligner et steal ofte, så kunne jeg godt finde på at 4bet/fold, for kommer han over toppen her folder vi med god samvittighed og kæmper videre med en god stack.
Men som spillet, ser jeg os ikke komme væk, ser rimelig std ud, at skubbe ind her når han potbetter.
4bet PF. Da du har raised to gange i LP er der stor chance for at han tror at du stjæler. Samtidigt får du en svær beslutning hvis der falder et overkort og han c-better.
Nu havnder du også i en svær beslutning. Sidder han med et overpar eller A8? Hans click raise kan godt lugte lidt af AA.
@Nizmo7:
Det virker altså mildest talt ikke videre tiltalende at lave vores udmærkede hånd om til et bluff ved at 4bet/folde. Jeg kan i hvert fald finde langt flere meritter ved at calle, hvis villain, som du mener, har en forholdsvis bred range. Mod den stærke(ste) del af villaume range kan vi med god samvittiged (læs: med de nødvendige odds) setmine, mens 99 spiller fornemt mod den svage(re)/bluff-skewede del af villains 3betting-range med jeres givne positioner in mente.
@OP:
Umiddelbart synes jeg, dine tanker er fine, og jeg kan i og for sig godt følge dig i, at villains bettingsize som udgangspunkt skewer hans range mod OC(s)-delen af hans range. Samtidig betyder denne tankegang med afsæt i bettingsize som
klokkeklar indikator af en spillets hånds absolutte styrke, at villains 3bet PF langt størstedelen af tiden må tydes som (stor) styrke fremfor som bluff. Vi må antage,
at villain vil bluffe med er større 3bet - specielt IP.
Nå, under alle omstændigheder må et call PF være standard, men jeg bryder mig virkelig ikke dit shove på floppet. Du får udelukkende action af hænder, der
slår dig, og du får ikke bedre hænder til at folde, hvorfor din snak om at finde FE er malplaceret. Det eneste, du formår med et shove på flopperen, er at eliminere value fra den range, du er foran. Den eneste grund til at shove floppet ville være at undgå at risikere, at villain rammer et overkort på turn, men den årsag er imo langt mindre anseelig end dem, der dikterer et flop-call (eller fold). Jeg regner med, at villain spiller straightforward på turn, så jeg stemmer på et flop call med efterfølgende fold på langt de fleste turns. Det er lidt grimt pga. stacksizes, men jeg grundet mine antagelser ovenfor mener jeg nu stadig, call flop med efterfølgende fold eller check bag på turn er at foretrække - i erkendelse af mangel af et bedre alternativ.
"Jeg regner med, at villain spiller straightforward på turn"
Det er en grov antagelse.
At calle flop og folde turn, med 35% af sin stack investeret, med en underreppet 99, som aktuelt er overpar, i en blindbattle med pågældende stacksizes, på et drawheavy board, er nok noget nær den dårligste beslutning at tage.
@msm89dk
Det er ikke en blindbattle.
Hvad er dine argumenter for at shove flop? Protection? Bluff? Fordi så er vi færdige med at tage beslutninger?
Jeg folder flop imod denne villain. Som beskrevet er han passiv med de svage handsker og (forholdsvis) aggro med de gode. Han virker med andre ord til at spille de kort han har, og hvis han ikke connecter/har stærkt par, folder han. Jeg bryder mig derfor bestemt ikke om hans click'ish raise pre kombineret med et stærkt bet på flop. Vi ser ind i et overpar rigtig ofte her imo.
Hvis jeg ikke folder, caller jeg floppet og evaluerer turn udfra betsizing, timing og obv boardets udvikling. Jeg har svært ved at se fordelene ved et shove, andet end at protecte imod overkort, hvilket ikke betyder det store imo. Vi sidder i position imod en formodet dårligere modstander. Med andre ord bør vi være komfortable med at manøvrere på de senere streets. Er vi ikke det, kan et shove være fint.
Så fold>call>shove på floppet.
@Orty
der er bare ikke så meget manøvrerum på senere streets med væsentligere under et potsized bet tilbage;o)
Jeg synes hånden er tjubow. Jeg er egentlig enig i Ortys analyse. Klik 3-bet kombineret med potbet inkluderer måske nok nogle kombis du slår, men jeg tror du er skidt inde mod hans range. Rigtig skidt enddog tror jeg, Derfor folder jeg sådan set bare floppet med en god smag i munden.
@Løpenthin
Point taken - manøvrere var muligvis et lige flot nok ord.
Men hvis man så endelig vil gå død i hånden, kan jeg bedre lide at calle floppet og calle any turn. Resultatet bliver det samme imod de hænder vi er skidt inde imod, som hvis vi shover floppet (vi går broke). Forskellen er, at vi holder hans eventuelle bluffs inde ved call/call.
Selvom jeg ikke tror han har særligt mange bluffs her, tror jeg værdien ved at call/call er bedre end ved flopshove. De enkelte gange han fanger et overkort, som vi havde foldet ud på floppet er insignifikante i det regnestykke imo.
Jeg tror ikke solidt tabende spillere på det niveau gør sig tanker om at være løst callende med håbefulde handsker og aggressivt spillende med de gode. Ofte er de langt fra aggressive med deres monstre.
Jeg godkender argumentet for at han KAN have en monster grundet det lave 3-bet, men med den linje ville han nok ikke skyde fuld pot på floppet.
Ikke som standard ud fra de informationer vi har fået i hvert fald.
Rigtig mange gode comments drenge - er dog stadig i tvivl om hvilket spil der egentlig er det rigtige i disse spots, da der, også på andre forums er vidt forskellige svar.
Men i spottet bc villain med AKo og jeg holder hjem:
CN83 calls [$8551.00 USD]
** Dealing Turn ** [ 7h ]
** Dealing River ** [ 7s ]
HERO wins $26102.00 USD from main pot
CN83 shows [Kc, As ]