Så har jeg sgu fået brev fra SKAT og er blevet indkaldt til møde hvor jeg skal medbringe dokumentation for indtægter fra pokerspil for 2005, 2006 og 2007 samt kontoudskrifter fra mine bankkonti for samme periode.
Det sidste er naturligvis let nok men det første har jeg ingen anelse om hvordan jeg skal opdrive. Jeg er bare hobby spiller men har spillet på en hel del poker sites efterhånden og kan overhovedet ikke huske hverken account navn eller pasword til hovedparten af dem. Jeg har også flere gange fået lov til at oprette ny konto på et poker site fordi jeg efter ½-1 år gerne har ville spille der igen og ikke kunne huske hvad mit gamle account navn var.
Jeg vil gerne nogle erfaringer fra nogle af jer som har været til et sådan møde, enten her eller på PM.
Møde med SKAT
Få udprintet alle handhistories fra alt du kan finde.
Du ender ud med en million sider og de giver op... hehe
Nej har ingen råd desværre men følger med i tråden da det jo kan ramme os alle.
held og lykke derinde og kom lige med updates efter du har været der
AutoRaise
Det bliver til meget papir og mange blækpatroner. Mon ikke det er billigere bare at betale skat af alt der han har vundet?
Hvis/Når de kontakter mig, får de ikke et eneste stykke papir medmindre de selv sponsorere printer, blækpatroner og papir!
De kan få en cd-rom eller 2!
Men er Neteller-kontoudskrift ikke nok?
"De kan få en cd-rom eller 2!"
Dooh hvorfor havde jeg dog ikke tænkt på det. Det er da en nem løsning :-)
Tja lyder vildt, især hvis det ikk har været dit job..
Men lad os hører hva de siger til det du finder frem..
ville da være rart hvis en anden endte i samme situation i fremtiden :)
Avav! Den var led.
Mon ikke du ud fra kontoudskrifterne kan se hvilke sider du har spillet fra og derigennem kan dokumentere, at dine poker er skattefrie/skattepligtige.
Må man være fræk at spørge om hvilket størrelsesorden det drejer sig om (mht. penge) ?
@fxman
Med over 5 mil. HH, kan de komme med alle de trusler de vil..
De får dem ikke på papir!
@snask
Eneste jeg kan komme på er at jeg spillede EPT i kbh i år på et sæde sponsoreret af 888, jeg cashede dog ikke, men røg ud som nr 67.
@
Problemet er bare at der er omvendt bevisbyrde i skatteret. Kan SKAT se at du har haft større indtægter end de selvangivne kan de skønsmæssigt ansætte din indkomst, såfremt du ikke fremlægger bevis for at indtægterne er skattefrie.
@Halabalousa
Hvornår er mødet?
Kan du ikke fortælle om mødet og de krav, som de stiller til dokumentation, når det er overstået?
Kunne også være rart at vide lidt om konsekvenserne for manglende betalt skat i 2005. Dengang var der jo ingen som vidste, hvordan tingene hængte sammen mht. beskatning. Ikke engang SKAT.
Giver de bøder eller nøjes de bare med at opkræve den skat som man skylder?
Held og lykke med det.
Reward
SKAT har efterhånden kaldt rigtigt mange poker spillere til samtale og jeg anbefaler altid at kontakte en advokat(Uffe Nørgård/onkel spage)som ved noget om poker og skat førend man tager til mødet. Den rette rådgivning kan spare en spiller for mange genvordigheder senere i forløbet.
Normalt er dette hvad SKAT beder spilleren om:
Dokumentation for indskud (entryfee) ved deltagelse i turneringspoker (live).
Oplysning om hvilke pokersites du spillede på i indkomståret XXXX - herunder dokumentation for transaktionerne mellem dig og de pågældende pokersites i form af udskrifter med angivelse af indskud og hævninger. Transaktionslisterne kan fås ved henvendelse til det enkelte pokersite.
Oplysning om saldo pr. 31.december i årene XXXX på samtlige pokersites, som du har spillet på.
Dokumentation for bevægelser på Neteller, Webdollar, Paypal og lignende betalingsmidler på Internettet. Dette skal også anvendes til kontrol af transaktioner mellem dig og diverse pokersites.
Oplysninger om udenlandske konti – herunder udenlandske betalingskort.
Oplysning om diverse sponsorkontrakter du har indgået med spilleselskaber, aviser og lignende.
Oplysning om du har været sponsor for andre pokerspillere i forbindelse med turneringer.
Personligt finder jeg fremgangsmåden hos SKAT værende i en gråzone- det er simpelthen uetisk at de ikke har offentliggjort nogen retningslinier for hvordan pokerspillere skal forholde sig til de enkelte sites.
SKAT burde offentliggøre listerne og baggrunden for afgørelserne for Skattefrihed hos de enkelte sites og ikke bare vedblivende kalde den ene poker spiller efter den anden til samtaler.
Derudover bør I som spillere sikre jer at de sites som der spilles på rent faktisk er skattefrie.
Hos Classic Poker er det jo nemt nok- vi er og bliver 100% skattefrie i henhold til den afgørelse som vi udbad os SKATs holdning til. Såvel gevinster som rakeback er friholdt for skat hos os i.
Jeg tror personligt på at samtlige sites der er listet på Malta (class 3) og Gibraltar i SKATs øjne for øjeblikket er skattefrie. Min bevæggrund for denne antagelse er samtaler med SKATs medarbejdere men jeg vil alligevel opfordre den enkelte spiller at tage kontakt til SKAT og forhøre sig om de sites som de har tænkt sig at spille på.
Dog er der ting hos de selskaber som er listet på Gibraltar som jeg personligt finder betænkeligt. Set i lyset af UB og AP skandalerne med super users kan man jo ikke forholde sig til at Kanawake er en gaming commision med orden i sagerne/kontrol funktioner. Dette til trods er flere af de listede Gibraltar netværks Random Number Generator placeret netop der.
Jeg kender de fleste sikkerhedsprocedurer hos LGA (Maltas gaming commission) og til trods for alt det ”meget syge” arbejde det koster Classic Poker at opfylde Deres krav så må jeg alligevel rose dem. De varetager spillernes interesse og sørger for at integriteten for de enkelte sites ikke kan angribes.
Dermed sagt at jeg finder det værende en nem afgørelse fra SKAT at anerkende CLASS 3 licenser på Malta som skattefrie da åbenheden og det som faktisk sker på Malta er 100% troværdigt og derfor burde SKAT kunne offentliggøre en liste som hjælper poker spillere til at få orden i sagerne.
Spil godt og 100% sikkert skattefrit.
Witten
@Witten
tak for info. Hvordan finder skat frem til pokerspillere? Kendte/Semikendte spillere?
Damn, så begynder de at hive folk ind.
Der er en hel del, der bliver taget så.
Spiller man på Stars eller Full Tilt, og har man ikke betalt skat, så vil man helt sikkert ikke kunne påberåbe sig god tro.
GL!
Heh,
De antager vel bare at alle drengebørn over 18 har en konto:)-
Derudover bruger de databaser online som angiver tour resultater og følger med i forums. Ace havde en artikel for nyligt om emnet som dog indeholdt en anelse forkerte informationer.
Witten
Rigtigt lækker post witten, vidensbank?
Bump.
Jeg hører stadigvæk rigtig gerne fra nogen der har været til et lignende møde.
Er der nogen der vil fortælle mig hvad det her handler om?
Hvordan kan de hive spillere ind til møde - det er jo skattefrit at spille poker? (såfremt man spiller et sted hvor de har malta, gibraltar etc.)
Har jeg noget at frygte også så? - skal jeg lade være med at poste resultater offentligt?
Du har da ikke noget at frygte, hvis du spiller på skattefrie sites.
Hvis de hiver dig ind til samtale, så skal du dokumentere, hvilke sites du har spillet på. Det gør du enten ved Neteller, banken eller lignende. Hvis du kun har spillet på skattefrie sites, vil de ikke behøve mere.
Hvis du kun spiller formodede skattefrie sites så har du intet at frygte. Men derfor kan du jo godt blive indkaldt hvis de ønsker at verificere.
Desværre tager det nok ret lang tid at finde udskrifter fra alle mulige pokersites, neteller, Moneybookers, paypal etc etc 3-4 år tilbage i tiden.
Jeg har underskud på skattepligtige sites og har intet at frygte, men tanken om at skulle bruge 50-100 timer på at kontakte pokersites, neteller, etc etc og fremskaffe udskrifter er skræmmende.
Jørn
Sry Halabalauso.
Hvad hvis man har tabt penge eller har bruget dem? Eller beskatter SKAT, de penge nuværende penge på kontoen? Hvordan og hvorledes? Fordi jeg har vundet penge på Skattepligtig side, hvor jeg så har hævet til en skattefriside. Der har jeg så cashet ud, vundet og tabt. Umuligt at holde styr på hvor meget man har vundet og tabt på skattepligtig side, håber der er en der kan svar på mit spørgsmål, for jeg fatter ikke noget ;)
@Thyssen, har overskud på skattepligtige side, men har f.eks. tabt dem igen på en skattefri side. Også har jeg vundet penge på den skattefrisiden igen, håber du er med, lidt forvirrende. Men overall har jeg overskud på alle sider næsten, hvad sker der så?(Pokerstars, b2b, ladbrokes, bestpoker(ongames), partypoker, boss media(måske even eller underskud her).
Uhm,
Hvis dit Full Tilt account history ser således ud:
Initial Deposit Neteller $1000
Cashout Neteller $5000
og din account balance er $7000
så kræver det ikke den store købmandseksamen for at regne ud at du har vundet $7000+$5000-$1000 = $11000, som du skal betale SKAT af.
At du så har tabt $11000 på skattefrie sites hjælper dig ikke, da du ikke kan fradrage tab på skattefrie sites i gevinster på skattepligtige sites.
Jeg tror du undervurderer SKAT hvis du tror de falder for tricket med at flytte penge fra f.eks. Full Tilt til partypoker og så cashe ud fra Partypoker...
Når først skat har fingre i dig, så kan du kun undslippe ved at lyve, begå dokumentfalsk eller andet af samme skuffe. Det pynter næppe på CV'et...
Jørn
"eller har bruget dem? Eller beskatter SKAT, de penge nuværende penge på kontoen?"
Man slipper hvis man har brugt dem. F.eks satte jeg mig selv til en indkomst på alm arbejde på 200 k i 2007, men tjente 450 k, og dette gav desværre en efterskat. Men jeg havde brugt alle pengene, og kunne bevise dette med kasseboner fra Bilka. De købte den og jeg slap for restbeløbet
@Thyssen
Nedtur, heldigvis er de fleste penge vundet på skattefri sites. Har noget overskud på ongames og PokerStars(well ikke det vilde her, omtrent 10k). Men rimilig stor overskud på ongames. Bestpoker siger de er skattefri og har deres server i Europa blabla. men høre hele tiden at de ikke er skattefri for Danske Spillere som jeg ikke kan forstå. Har også skrevet til deres support og de var selv usikre.
Har dog hellere ikke cashet ud fra stars, eller ongames så hyppigt, og slet ikke fra PokerStars. Må vel bare betale hvis det kommer så langt...
Men kan man eventuelt undlade at fortælle nogle sites man har spillet? Næsten umuligt at trace alt vundet og tabt, især da andre har spillet på mine accounts til tider.
Og tak for dit svar Thyssen.
@jemogfix
Tja, sådan kan man jo også gøre ;). Sikkert dumt spørgsmål, men kan SKAT eventuelt se hvormeget der står på din bankkonto.(De spørger selvfølgelig om kontoudskifter, så det giver måske af sig selv). Men havde du seriøst brugt 450k? Så din konto var tom, og skat kunne se det med bonner og på dine kontoudskifter? Eller hvordan
@LEX_LUTHOR
Min arbejdsgiver har trukket arbejdsmarkedsbidrag, samt kilde skat, og derfor har jeg ikke fået udbetalt alle 450 k.
Jeg ved ikke om SKAT kan se hele året hvad du har stående på dine kontoer, men ihvertfald d 31/12 oplyser alle banker SKAT om dine kontier
Ang. Kasseboner ! Jeg afleverede dem bare ned i borger service
Ok tak
Skrev i forkert tråd- se indlæg her:
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=158453
@OP
Jeg har været til sådan et møde. Du er velkommen til at smide mig en mail med spørgsmål på [email protected]
Jeg kan som witten anbefale at kontakte Uffe (Hin-spage her på PN), han har min sag og er mit bud på den som ved mest om poker og skat i dk.
Tune
www.pokeruni.dk
Jeg har svaret på OP's mail og han er velkommen til at poste den her, men jeg vil ikke gøre det uden hans tilladelse.
Tune
www.pokeruni.dk
@jem&fix.
trist at en god tråd skal inficeres med dine løgnehistorier
@c_hope
Normalt, sådan er pn altid klovnerier. Altid en eller flere komikere/retards der skal ødelægge det.
Det bliver sagt at SKAT ofte ser hvordan man klare sig via tours.... gælder det også alm. sitngo turneringer?
@ Ankz
Det er jo ikke så svært. De fleste sites bliver jo overvåget af sharkscope.
Jeg er ny i dette. Er der nogle som har en officiel liste eller link fra SKAT på hvilke pokersider, der efter gældende lov er fritaget for skattebetalinger?
Hvad er fordelende ved at spille på pokersider, der ikke har en forhåndsfritagelse fra SKAT?
På forhånd tak
@VonPio
Der findes ingen officiel liste. Men alle rum som har licens i EU er højst sandsynligt skattefrie, for at få endelig afklaring herpå bør du bede om bindende ligningssvar hos SKAT.
Classic Poker har som det eneste rum søgt bindende ligningssvar på vegne af alle danskere og blevet erklæret skattefrie.
Derudover vandt Erland en sag omkring Ladbrokes, som dermed også må forventes at være skattefri for alle andre.
Og sidst men ikke mindst har enkelt personer fået bekræftet skattefrihed hos diverse EU rum
Tune
www.pokeruni.dk