Var ikke lige umiddelbart sikker på hvad jeg skulle kalde dette Forum Indlæg - Men "Money Loss" må betegne det meget godt..
Jeg har nu siden april spillet poker sådan rimelige seriøst, og har læst mig frem til en masse gode råd, både på theplayr, pokernet, twoplustwo, acemag... etc...
Jeg har vundet en MTT med 2000 deltagere (freeroll på titan) samt været oppe og spille på 2/4$ da min rulle var på lidt over 300euro..
Men det er somom at jeg bliver ved med at tabe, og ikke kan få opbygget en ordentlig rulle. Jeg har nemt ved at tilte, og kender i princippet godt mine "leaks"...
Mit spørgsmål til jer, mere erfarende spillere er: Hvor meget underskud sad i med i starten, og i hvor lang tid havde i underksud, inden i kunne mærke at jeres rulle/indkomst steg!
Mvh.
MrPaulsen
Money loss
du spiller alt alt for højt, du vil gå broke 98% af tiden hvis du spiller 2-4 med 300 euro
Hear that. . . Start med at droppe 2-4 med en rulle på 2000 kroner...
Tog 6-9 måneder før der skete noget. . .
Læs nogle bøger
"været oppe og spille på 2/4$ da min rulle var på lidt over 300euro.. "
Som de andre siger...man kan jo ikke spille poker hvis man kun har til et buyin. Så skal du jo gå broke om og om igen.
Ryk ned i limit, søg evt efter BRM tråde.
Mon ikke manden snakker om limit poker, og derfor har ~90 bigbets?
Ikke at det er nok som sådan - men helt skidt er det da heller ikke.
- AB
Tog mig omkring et års tid til halvanden at blive vindende. I den starts-periode tabte jeg omkring 5k kr.
Startede for næsten et år siden med Partys gratis 50$ +25$ hvilket var gode lærepenge (da jeg ikke selv pungede ud)
Men med tiden smed jeg dem væk (var også HELT grøn, men holdte den da kørende overraskende længe)
Spillede derefter en del på Scandic ved at sætte 200kr ind. Spillede dem op med 1$ sit and go's.
Havde så på et tidspunkt 200$ og påbegyndte derefter Pokernets bankroll builder med et nogenlunde resultat (lærte da en del og tjente da også på det)
Spillede derefter på PokerStars + læste Harringtons on Holdem 1+2 og en anden grundlæggende bog.
Spiller nu NL50 på party og tours på stars... Har en rulle på omkring 2k$ nu spillet op fra 200kr.
Bare gør som de andre siger, BRM er vejen frem, og så hold diciplinen.
Men det kan lade sig gøre.
Det der med "lærepenge" er en myte.
Hvis du betaler lærepenge er det fordi du spiller for højt og ikke kan slå dine modstandere. Ryk ned inden du går broke.
BRM er den eneste mulighed hvis du vil vinde penge i længden... jeg taler af erfaring.. har spillet nogenlunde ligesom dig... måske ikke helt ligeså absurd som med 1 buy-in eller hva du har... 5-6 BI kørte jeg i starten og tænkte ikke videre over det... kom hele tiden op på de 200-500E og tabte så det hele igen. Nu kører jeg BRM og der er stabilt overskud og rullen vokser...
Så kan han sku da skrive det ! Hvem fan... går ud fra der er nogen der gider limitpoker ?!? ;D
God dag
Problemet er at jeg synes jeg er for utålmodig til at sidde og spille 0.10/0.20 limit :(
Men det vil det der skal til? 1000000000 timer af ABC poker ?!?
Ja, hvis det var nemt at lave mange penge på at spille poker ville alle gøre det. Men det er ikke nemt!! Med det i bevidstheden handler det om disciplin, håndtering af penge og masser af tålmodighed...!
tja det er nok en god ide hvis du hopper ned på min nl 50 og spiiller lidt. og hvis du gerne vil spille cash så sørg for at det er kontrolleret. hvis du tilter så er skal du arbejde hårdt med det. det hjælper ikke at du bare erkender du tilter. cash game er meget svært iforhold til turneys.
doyle har også sagt at de spillere der er pro's om 10 år er mainly cash gamers.
jeg har spillet i 3 år nu og er først nu begyndt at rigtig se på mit cash game spil. men laver også gode penge på det nu.
og et godt råd ville være at du køber poker tracker og sætter dig ind i det og benytter game time + eller et andet program som bliver brugt til cash game analyse
Tålmodighed er en dyd. Jeg har selv brugt mange timer/dage/måneder på at grinde 0,5/1 FL Fullringbordene på crypto. Og da jeg nåede 1/2 var jeg glad, men måtte en tur ned igen. Dengang kørte jeg med 300BB.
Men springet til 1/2 betød dog at bonusserne blev væsentlig lettere at gennemspille og rakebacken røg også op. Altsammen med til at hjælpe til at komme op i limit. Det er den eneste gang jeg rykkede ned i limit. Så lærepenge - nej egentlig ikke, men en fandens masse timer.
Du skriver heller ikke noget om dit niveau og jeg tror du skal have noget pokerteori under vesten for at kategorisere hvad du ved og ikke ved. Eksempelvis hvordan er dine preflopstrategier? Er de efter forgodtbefindede eller er det stringent discipling eller en mellemting?
Hvad med floppet? Her kan man raise draws for value, freecards i postionen, under visse omstændigheder checkraise eller simpelthen bette lige ud i flokken. Hvilke overvejelser gør du her?
Alle kategoriseringer vil du få ud af at læse en god pokerbog og ikke mindst vil du lære de tricks dine modstandere bruger sig af og kan tyde dem. Mest af alt vil du kunne se når de anvender tricksene forkert eller fejltolket og det skal du udnytte.
Så ryk ned i limit. Matheww Hillger skriver forresten vist i sin bog Internet Texas Holdem at hvis ikke man har disciplinen til at lære poker på de små borde så bliver det svært at blive vindende spiller i det lange løb. Spil for beslutningernes/udfordringens skyld og ikke pengenes så kommer pengene stille og roligt.
Smed 4k kroner de første 3-4 måneder jeg spillede. jeg startede med 1£ sng FR og NL25$ FR.
Har været vindende lige siden.
Seriøst.. 1000 mange tak for jeres gode svar.. Især Odin og dig MartinJepsen..
Tror jeg vil have mig Pokertracker, og dernæst holde en pause hvor jeg læser et par bøger, og sparer lidt op til at starte en rulle med 1000kr...
Men hvilke bøger skal jeg læse? Theory of poker, harrington on hold em, eller ??
Pokertracker er en god ide. 1000 kr = ca. 190 dollinger. Bruger vi 300BB reglen skal du så kun spille 0.25/0.5, men her vil jeg anbefale alligevel at starte på 0.5/1. Du risikerer at gå broke, men forstår du koncepterne i bøgerne så kan du bare give det et shot mere. Jeg ved jeg går imod min gamle udtalelse ovenfor, men du skal vide at du så ikke går broke fordi du nødvendigvis er dårlig. Sæt 1000 ind igen - går du broke her - ja så ryk ned.
Til FL læs Hillgers bog - klart value for money, evt. Sklanskys holdem poker, Ed Millers Small stakes poker, Theory of Poker er også spændende, men nok ikke den første du skal igang med. Hvis du vil læse Lee Jones winning low limit poker så skal du læse den først. Og du skal læse den først hvis du ikke kender kategoriseringer som freecard, tælle outs, potodds, læse the nuts på boardet, valueraise med draw. Men sørg for at komme hurtigt videre efter du har læst den. Lad være at hæng for længe på Lee Jones. Hans koncepter er gode nok, men du lærer først rigtig at tænke ved at gå videre med Hillgers bog.
Det er modtaget :)
Også tror jeg bare jeg studerere teori indtil 2008 :) - Plus at bruge noget tid på 100% at blive fortrolig med pokertracker. - Så burde jeg være rustet.. Både med min egen erfaring indtil videre, også med nogle bøger :) Og jeg kan jo altid tage freerolls rundt omkring når trangen melder sig :P
Men igen.. 1000 tak for hjælpen :)
Så.. Nu ville jeg lige lave en update på hvad jeg har gang i.. Mest for at få lidt respons på om jeg er på rette vej:
Har netop købt, "theory of poker" Af David Sklansky, "Small stakes poker" Af Ed miller og "Winning low limit poker" af Lee Jones..
Yderemere har jeg downloadet Pokertracker, og alle 3 introduktions videoer fra pokeruni.dk..
Planen er nu at jeg vil læse de 3 bøger, samt sætte mig godt og grundigt ind i pokertracker, og til sidst købe den fulde version når jeg er færdig med de 3 bøger, og til den tid har jeg sparet op, så jeg kan starte med en rulle på mellem 1000-2000kr..
Hva siger folket, til denne taktik? :)
Ser fint nok ud IMO, bare sørg for at lær ordentlig BRM også og kun spil hvad din rulle tillader. Held og lykke med det.
Jo tak. Men går udfra at der i de bøger er en masse stof omkring BRM :)
Jeg vil klart anbefale dig at begynde med "Winning low limit poker" af Lee Jones. "Small stakes Hold'em Af Ed miller er en super bog, men den kan være lidt farlig at følge, hvis man ikke har fået de basale principper ind på rygraden.
@ casper
Jo tak for svaret. Det var nu også det jeg havde tænkt mig :)
Altså, først: Winning low limit poker" Dernæst "Small stakes poker" og til sidst Sklanskys bog :)
Dernæst kunne jeg godt tænke mig, når jeg var kommet igang med pokeren, at læse Doyle's bøger :)
Læs evt. Pokernets studieprogram igennem www.pokernet.dk/litteratur/sop_forside.asp
Som sagt synes jeg også du skal starte med Lee Jones, men jeg er ikke sikker på at preflopchartet er så ideelt. Han anbefaler så vidt jeg husker at raise KJo i MP og dette betyder også i MP1. Dette er for løst - især hvis der er limpere. På den anden side tror jeg ikke man taber det helt store på den - men det er bare trælst at blive reraiset her. Men jeg har grindet mig op via dette startchart så kan du vel også.
Jeg tror faktisk det er bedre at følge ed millers preflopchart, men hvis det forvirrer for meget at springe fra bog til bog så gør det ikke det helt store at vente. Og fordelen ved Lee Jones er at der kun er 3 kategoriseringer EP, MP, LP som gør det lettere at huske udenad. Måske ikke så tosset alligevel.
Herefter vil jeg anbefale at du ihvertfald læser starten af TOP inden du går videre med Ed Miller. TOP indeholder nemlig "the theorem of poker" som jeg bliver nyttig i dit postflop spil når du får puljen HU som Ed Millers spillestil lægger op til. Derfor lær "the theorem of Poker" og få videre med Ed Miller.
Aight :) - Glæder mig til de kommer, også er det ellers bare igang :)
Hva siger du ellers til min taktik Odin?
Jeg synes nu du skulle spille mens du læser. Først læser du et kapitel og så implementerer du det i din spillestil eller tænker over det når du spiller og ser også hvad andre gør. Veksling mellem teori og praksis er helt rigtigt. Jeg kan lide din disciplin med at teori først og praksis bagefter. Dette giver også motivation.
Men du kan jo også læse hele baduljen og få overblikket og derefter genlæse, mens du spiller. Det er måske det mest ideelle. husk at poste hænder på pokernet.
aah true.. Den sidste kan jeg godt lide :)
"læse hele baduljen og få overblikket og derefter genlæse, mens du spiller" - Det tror jeg er vejen frem... Især for mig.
Og ja.. Skal da nok poste en hånd i ny og næ :)
Så fik jeg endelig min "winning low limit hold 'em" af lee jones igår :)
De andre skal hentes på post huset :D
Nu glæder jeg bare til at blive færdig med den, også ellers komme igang igen! Også læse den løbende igen (eller udvalgte afsnit) mens jeg opbygger min rulle..
Jeg har spillet small stakes FL i 3 år og jeg vil helt klart anbefale dig, at du koncentrerer dig om "Small Stakes Holdem" som jeg uden blusel vil betegne som "biblen" når vi snakker small stakes FL. Når du har fået den helt ind under huden, så tag fat på FL delen af Vind i Poker.
Derudover skal du investere i "Your worst pokerenemy" og "The poker Mindset"
Det er ikke strategibøger, men de gør dig i stand til at håndtere dine up- and downswings samt ikke mindst undgå at tilte hele din rulle væk når du kommer i modvind - og det VIL ske.
Vedr. BRM i FL så vil jeg anbefale 300 X BB når du spiller full ring, og så ellers spil efter principperne i de bøger jeg har nævnt, så kan det ikke gå helt galt for dig.
@ SirRalph
Altså, Small stakes hold'em vil jeg læse efter jeg har læst "winning low limit poker" - Det virker ummiddelbart også som det eneste rigtige.. Men ja 100% jeg vil koncentrere mig om low limit poker mens jeg læser "Winning low limit poker"..
Derudover er det smag og behag hvilke bøger man skal læse, og tror jeg holder mig til "small stakes hold em" og theory of poker i første omgang :)
Efter det vil jeg måske, hvis jeg gider, og når jeg har forstået og kan teknikkerne i de 3 andre bøger, overfalde de 2 bøger som du anbefaler :)
SSHE er baseret på meget equity-tænkning. Altså at optimere ens ejerskab af potten i marginale situationer. Ed Miller skriver selv at dette kan være den første pokerbog man læser og det kan man også sagtens. Man skal nok bare så være villig til at genlæse og genlæse igen og igen, da han ikke skærer alt ud i pap som ex. Lee Jones gør, medmindre man har en god spilteoretisk fundering.
Jeg vil mene at det SSHE gør er at introducere den lidt usikre postflopspiller til at spille lidt mere aggressivt, hvor man lærer at udnytte sine reads til at benytte equity-tænkning postflop i praksis.
I TOP berøres equitytænkning også, men fra et mere teoretisk synspunkt, så man kan vel lidt løst sige at Ed Miller tager det bedste fra standard abc-teori og parrer det med TOP.