muhahaha og metagame

muhahaha så blev 10/20 og 15/30 knækket - andy beal here i come, om et års tid bliver det bjoernen vs beal i the big game :-D apropo de lidt højere stakes, da jeg startede på small stakes limit, troede jeg at de højere limits 5-10 indeholdte såen et helt vildt sindsygt meta - game, ala nu trebetter jeg dig fordi du ved - at jeg ved - at du ved at hvis jeg trebettede dig havde jeg ikke noget og nu har jeg noget, så nu 4-better jeg dig osv... Men det er vist ikke tilfældet... (?)

Hvor højt skal man op for, at det bliver såen noget meta-game, og hvad er jeres erfaringer med psykologien i spillet?

Hej Bjoern - tillykke!
Hvad er dine kriterier for at "knække" en limit? (bare en lille undren).

Jeg kan ikke fortælle dig noget om FL metagame, overhovedet. Men i NL eksisterer metagame fra de helt små limits, men stiger primært i detaljeringsgrad efterhånden som man rykker op.

- AB

Det der med at raise når han better et flop med flushmulighed efter et preflop raise i late position hvis mars flugter med månen er der vist ikke så meget af online.
Det giver jo ingen mening at tale om det når spillerne ikke kender hinanden eller kan lure hinanden lidt af. Eller hva? På den anden side bliver spillersværmen vel mindre og mindre i takt med at indsatserne stiger.
Men hvad ved jeg, jeg spiller NL25/50, og der er der sgu ikke mere psykologi end i Scary Movie 3.

@Bjoernen

Hvor spiller du henne ?

Og hvordan vurderer du at du har knækket et limit ? Hvor mange hænder har du spillet på et limit ? bb/hr ?

ja ok knækket, og knækket, når man har lavet 300BB på det limit, og føler sig komfortabel ... men altså det kan man jo lave på 10.000 hænder så helt sikkert er det selv. ikke...men jeg har været flittig, helt bestemt. Hvad mener i selv - hvor mange hænder skal der til, for at man føler man slå et limit?

ps. det var ikke for at prale, men lidt stolt er man vel...

God grund til at være stolt Bjoernen. Flot.
I sidste ende handler det vel mere om overblik og selvdisciplin mht. at rykke op (og ned igen), end om antallet af BB.
Jeg renser selv tallene for bonusser, RB og MTT-gevinster og holder mig derefter ret strengt (i selverkendelsens lys) til en 200BB-regel (jeg startede på 0,25/0,50, spiller nu mest 2/4 og skal forhåbentlig snart i gang med 3/6).
Det har altid undret mig at en kategorisering af visse modstandere (LP, LAG, maniac osv.) efter blot 1-3 rotationer faktisk holder rimeligt godt, og jeg er tilsvarende overrasket over, at graden af "metagame" ikke stiger mere end den gør. Glad for at høre at det bliver ved.

Jeg lægger ikke mærke til hvem jeg spiller mod i 30/60 men jeg har ofte forladt 50/100 og 80/160 hvis ikke jeg kunne udpege tyren.

De der metagame betragtninger betyder efter min mening ikke så meget.

Men der er ingen grund til at sidde ved borde med alt for gode spillere.

@ Asger

"...men stiger primært i detaljeringsgrad..."

Gider du uddybe?

@Tussen:

Jeg har mine oplevelser fra SH (5- og 6-max), så det kan godt tænkes, det ser anderledes ud på et FT.
Men det er min oplevelse, at spillerne varierer deres betting pattern væsentligt mere og bliver mere tricky, når man rykker op i limit, hvorfor der udspiller sig en større kamp end kortene umiddelbart dikterer. Det bliver derfor ofte en kamp om at gennemleve situationen og forløbet gennem villains briller.

For eksempel spillede jeg forleden den hér hånd:

Hand #196299999 at table: Table TH 1047
Started: Sun Feb 05 02:51:44 2006

senki is at seat 1 with 142.00
Psychosis is at seat 2 with 314.04
javil is at seat 3 with 1319.45
AngerBoy is at seat 4 with 396.60
Supersuck is at seat 5 with 203.15

Supersuck posts the large blind 4.00
AngerBoy posts the small blind 2.00

AngerBoy: J♠, K♣
Supersuck: --, --
senki: --, --
Psychosis: --, --
javil: --, --

Pre-flop:

senki: Fold
Psychosis: Fold
javil: Call 4.00
AngerBoy: Call 4.00
Supersuck: Check

Flop (Board: 4♥, 6♠, 8♣):

AngerBoy: Check
Supersuck: Check
javil: Bet 4.00
AngerBoy: Call 4.00
Supersuck: Fold

Turn (Board: 4♥, 6♠, 8♣, 2♦):

AngerBoy: Check
javil: Bet 4.00
AngerBoy: Call 4.00

River (Board: 4♥, 6♠, 8♣, 2♦, 4♣):

AngerBoy: Check
javil: Bet 20.00
AngerBoy: Call 20.00

Showdown:

javil shows: 7h, 9c (a pair of Fours)
AngerBoy shows: Js, Kc (a pair of Fours)

Mainpot:
AngerBoy wins the pot of 65.00 with a pair of Fours, King kicker.
(3.00 rake were taken for this hand)

Og sammenligneligt:

NL500 EUR.
Villain i SB siger 25, jeg caller med 6♦7♦
Flop: 2 6 A rainbow.
Villain siger 40, jeg caller.
Turn: 10.
Villain siger 75, jeg caller.
River: A.
Villain siger 75 igen, jeg caller igen. Og villain fremviser K2.

..Hvorfor? Jamen, det har alt sammen noget at gøre med reads, historik, og en vurdering af betting pattern, der i mine øjne er en vigtig brik i, at jeg spiller bedre end mine modstandere.

- AB