multi draw, 3 vejs deep

hvad kan folk bedst lide

Jimmy er lidt til den tørre side, har set ham flatte TT, JJ, QQ selv med position, og generelt spiller han rimelig straight forward...

kumblood er værre, han er en rigtig aggro reg, og vi har en del historie, altså han laver ikke de store hero folds

$200 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, April 29, 19:25:49 EDT 2009
Table Table 126970 (Ingen AB) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 4: Dexxter23 ( $289.35 USD )
Seat 2: I_kumBLOOD ( $379.75 USD ) <--
Seat 5: Jimmy1308 ( $405.25 USD ) <--
Seat 1: Mr_Poquero ( $94.85 USD )
Seat 3: PeggyEggySue ( $200 USD )
Seat 6: HERO ( $412.30 USD ) <--
Jimmy1308 posts small blind [$1 USD].
HERO posts big blind [$2 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ 6♣ 7♣ ]
Mr_Poquero folds.
I_kumBLOOD raises [$7 USD]
PeggyEggySue calls [$7 USD]
Dexxter23 folds.
Jimmy1308 calls [$6 USD]
HERO calls [$5 USD]

** Dealing Flop ** [ 8♥, 9♣, 2♣ ] (pot: $28)

Jimmy1308 bets [$8 USD] (????????? wtf)
HERO raises [$28 USD]
I_kumBLOOD raises [$76 USD]
PeggyEggySue folds.
Jimmy1308 calls [$68 USD]
HERO?

skub det hele til midten

Edit: men jeg er også lidt fuld i skrivende stund

Call og se en turn er imo det bedste play selvom vi desværre har dårlig relativ position.

Shove er borderline imo, især med din beskrivelse af modstanderen.
Tror desværre aldrig vi har FE her, og vi har altså brug for noget da vi vel har en 35-40% equity mod de hænder der kalder et skub.

Nogen der måske har lyst til at nævne en "præcis" range for Jimmy1308 og i_kumBLOOD?

Jeg caller, da det er det eneste play der er +EV. Og så giver det tilmed også meget mindre swings end et raise.

kumblood er let nok

55-77 kan jeg godt forestille mig han raiser flop med for at finde ud af hvor han står

sets giver sig selv jo

TT-JJ tror jeg ikke han smider ret ofte (ved godt det lyder lidt sygt, men han laver ikke store folds)

QQ-AA giver sig selv jo

alle hans store club draws som AK♣♣ AQ♣♣ giver også sig selv

tilbage er der de overs han kan have uden FD, og jah dem tror jeg godt han kan finde på at raise for at finde ud af hvor han står også...

jimmy er umulig...

alle sets, alle flushdraws (han sidder dog ikke med 63♣♣ eller lign), så hvis han er på FD er min nok busted...han kan have TT-JJ-QQ også...har aldrig set ham leade så lavt ud i sådan et board...

pas altså

snakkede mere om at jeg ved han kan finde på at raise hænder som AK AQ uden ♣, eller evt med A♣ som blocker/bluff card...

og mente at han kan finde på at raise for at se om han kan tage potten ned, altså "om vi nu virkelig også har ramt, eller bare drawer den"

"55-77 kan jeg godt forestille mig han raiser flop med for at finde ud af hvor han står
"
"tilbage er der de overs han kan have uden FD, og jah dem tror jeg godt han kan finde på at raise for at finde ud af hvor han står også..."

ahhh come on, hvis jeg forstår din beskrivelse af ham korrekt, så er han relativt dygtig, og så raiser han altså aldrig: "for at finde ud af hvor han står"

Tror aldrig nogensinde han har de overs du nævner, det er sku at presse den. Tilgengæld synes jeg det ligner et helt oplagt shove. Med det fiskede lead (Og formodede niveau fra spilleren der leader), kan du raise en ret bred range her og sætte initial raiseren i nogle toughe spots, hvorfor han bør raise dig light også. Fair nok han ikke laver store folds, men vi har ihvertfald 15ish% fold equity mod TT-QQ hænderne vil jeg mene, og det er ganske fint i det her spot. Synes ikke at overpar generelt her giver sig selv, det er faktisk kun sets der giver sig selv når du skubber 200bb til midten sådan her.


Synes call er en rigtig dårlig mulighed med så god equity, døde penge og FE. Er man til formindsket varians kan et fold måske komme på tale, men det virker heller ikke rigtig fornuftigt.

Hmmm. Den var straks værre.
Som nævnt, så er call også den ringeste løsning IMO, da du vil have ret store negative implied odds mod bedre flush-træk, og muligvis du rammer en mindre straight også.

Med dine reads, så har jeg ingen bekymringer med banditten, men Jimmy's überstærke linie kan jeg ikke li. Hvad fanden flat caller han med der?

IMO, så kan han kun spille draws og sets(jeg vil ikke selv spille dem sådan) på den måde, og det er lige præcis den range du vil undgå, fordi du har ringe equity mod den. Jeg tror faktisk jeg folder pga Jimmy's call. Havde han foldes, så er det insta-shove i min bog. Det skyldes især, at den range du gerne vil undgå, nemlig større flushtræk, rent faktisk stadig kan folde her.

MVH Skod

MVH Skod

@skod

Jimmy er fisk, og har netop et højere FD med sådan en linje her, eller noget retarded.

altså, sry jeg fik brugt udtrykket "finder ud af hvor han står", men det dækker jo over mere end at "finde ud af om han er foran"

jeg har beskrevet og vil gerne gøre det mere tydelig, at kumblood er en meget aggro tyr, og self har vi lidt FE fra de hænder joonas nævner, men tror de eneste hænder han ligger oftest, er overs med fx single A♣...dette taler jo self for et push...

må indrømme at jeg synes jimmy er underlig, han er ikke helt en fisk, men meget tæt på, og tror altså aldrig han har et set her, ville simpelthen være så underligt, da jeg spillede hånden var mine tanker, jeg tror jimmy har et højere flushdraw end mig her, ca 9/10 gange...

og han folder et højere FD til et allin (også selvom kumblood kalder allin tror jeg)

@ Sayallin,
Hvis du mener jimmy folder et højere flushdraw 3-vejs efter den action og med så meget i potten, så er han jo ikke bare fisk, men en genmanipuleret fisk/donk/überringe pokerspiller, og så ringe tror jeg sgu ikke på han er.

Jeg holder fast i min analyse om, at Jimmy lige præcis har den range du allerhelst vil undgå, og derfor folder jeg. Vil faktisk hellere shove AKo(gør jeg dog heller ikke), med en klør i det spot, da han sikkert folder alle 1-par kombies, og du har meget bedre equity mod hans draws.

MVH Skod

At folde: Så taber man ikke flere chips, helt fint imo.

At calle: Der er meget stor sandsynlighed et bedre farvetræk derude, så hvis du caller er det med 6 outs til stregen. Det er ret tyndt, men muligvis marginalt forsvarligt med puljen størrelse. Men du skal i gennemsnit have en af dem til at smide 1/2 pot efter dig når du rammer turn før det er neutralt EV. Derefter er der også redraws, FD har 7 outs sets har 10...

At skubbe: Hvis du tror på at du kan få et bedre draw til at folde, så er det klart det bedste. Problemet er bare at folk altid tror at både deres overkort er levende og deres draw er gode, og derfor caller selvom farven ikke giver dem pot-odds i sig selv og de er helt væk mod et set.

Jeg hælder nok mest til et fold.

Forstår ikke du poster hånden, såfremt du mener at han folder et højere flushdraw til et all-in. Hvilket dog virker vanvittigt, men hvis du har ret skal du jo bare flashe stacken.