Mystiske "Ekstra" chips i WSOP

#1| 0

Ok, efter en sidediskussion i WSOP ME tråden omkring de tilsyneladene næsten 2 mio ekstra chips på bordet her til sidst i ME, hvor jeg mente at det måtte være "color-up" chips allesammen, besluttede jeg at undersøge det nærmere og der er tilsyneladene flere teorier, og jeg må indrømme at efter rent faktisk at have regnet bare lidt på det kan jeg godt se at de ikke kan komme fra chip-races allesammen.

Richard Brodie som selv deltog har decideret en snyde-teori - eller alternativt at det er utrolig inkompetent turneringsledelse :
www.brodietech.com/liontales/blog.htm

Jensen havde en teori i den lange tråd om forsvundne chips som blev erstattet (!) eller spillere som var blevet chippet op på en dag hvor de ikke mødte op for at spille for så at betale blinds går jeg ud fra og derved sende chips i cirkulation. De mødte så op en anden dag og spillede med 10K nye chips.

Jeg har ikke hørt om nogen af de to ting, men uanset hvad virker det rimelig mystisk med så mange chips der ikke er accounted for.

11-08-2006 17:46 #2| 0

værterne på espn forklarede det med colorups, men så må de ret konsekvent have rundet op, og ikke ned. de sagde det gav 4 procent flere chips..

11-08-2006 20:17 #3| 0

hvorfor putter man i det hele taget ekstra chips i spil ved color-up??

og 4% ekstra lyder jo helt sindsygt...

11-08-2006 20:41 #4| 0

4% er det pr. color-up eller for dem alle?

11-08-2006 21:57 #5| 0

Ok, her er hvordan man racer chips off :

Når blinds/bets bliver så store at chips med lille værdi ikke længere giver mening så fjerner man dem fra spillet på følgende måde :

Lad os sige Blinds er steget til 50/100 så nu behøver man ikke længere chips med værdien 10. Den mindste chip bliver nu med værdien 50 istedet.

Man starter selvfølgelig med at alle bare veksler deres 10''ere til 50''ere, men efter det vil nogen sidde tilbage med fra 1 til 4 10''er chips. F.eks:

Seat 1 : 3x10
Seat 4 : 2x10
Seat 8 : 2x10

Det vil sige at der er 70 i alt - det skal man bruge 2x50 for at erstatte da man ikke vil tage chips væk fra spillerne.

Det man nu gør er at give spillerne med 10''er chips et kort for hver chip de har, og så får de to (eller hvor mange 50''ere der skulle deles ud) højeste kort hver en 50 chip. Det er altså en slags vægtet lodtrækning.


I eksemplet her kommer der altså 30 mere på bordet i chipvalue, men det vil svare til langt under 1% af den samlede chipmænge på bordet - Brodies udregning ser ikke helt forkert ud.

11-08-2006 22:35 #6| 0

Hvis der konsekvent rundes op i stedet for at man arrangerer chipraces med uddeling af kort for hver overskydende chip, sparer man en forfærdelig masse tid. Forskellen for den enkelte er meget lille, og selv om den samlede mængde ekstra chips ikke synes helt ubetydelig, bliver den spredt meget tyndt ud. Det er ikke sandsynligt at det har nogen betydning for spillet.

Ved fjernelsen af 25-chippene var der ifølge Brodie højst 3500 spillere tilbage. Hvis der konsekvent oprundes, kan man forvente at der er sat ekstra chips til en værdi af (0+25+50+75)/4 = 37,5 pr. spiller i omløb, dvs. ca. 130.000 i chips (0,15%) for hele feltet. Fordelingen kan selvfølgelig være lidt skæv, men statistisk set er det usandsynligt at antallet af ekstra chips er væsentlig højere end de 130.000 i den første afrundingsrunde.

De øvrige chipafrundinger giver hver et lignende beløb, så det er svært at se at man skulle kunne nå op på de ca. 2 mio. som der tilsyneladende var ekstra i puljen at dømme efter de tilsyneladende mest nøjagtige chipcounts. Måske var der derfor mere end 8.773 spillere, eller måske er det lykkedes nogen at få snydt en stak af de rigtig store chips ind i spillet, selv om det ville være temmelig svært at gøre uden at det blev påfaldende.

TT

11-08-2006 22:48 #7| 0

Jeg er faktisk ikke klar over hvad man gjorde til WSOP - brugte man ''lodtrækning'', eller rundede man bare op. Jeg har aldrig oplevet andet end den metode jeg beskrev som max giver lidt under 1 ekstra chip per bord.

12-08-2006 02:07 #8| 0

Det giver ikke meget mening at coloring op kan give så meget. Da de startede dag 2 var der stadig anter på 50, og næste level var med anter på 75, så her er der ikke taget chips ud af spillet. Med max 3200 mand tilbage, dvs ca. 320 borde kan det vel ikke blive til mere 32000 hvis vi smider en 100 chip ind på hvert bord. I takt med at det er større chips der skal ud er der tilsvarende færre borde, så det kommer aldrig blot tilnærmelsesvis op i nærheden af en million.

12-08-2006 09:29 #9| 0

Min udregning skulle vise at selv om man brugte oprunding for hver enkelt person, ville 2 millioner være usandsynligt. 1 million kunne det dog godt blive til.

Med den klassiske metode bliver det selvfølgelig kun en brøkdel deraf, selv hvis man konsekvent runder op på hvert bord.

Af ca. 320 borde vil ca. 80 have et antal chips som 4 går op i. De vil ikke skulle rundes op. Ca. 80 vil have Ún overskydende 25-chip. De vil bidrage med en ekstra værdi af 75. Ca. 80 vil have to overskydende 25-chips, dvs. +50 i værdi. De sidste ca. 80 vil have tre overskydende 25-chips og bidrage med en ekstra værdi af +25. Det vil sige i alt ca. 12.000 ekstra i chips. De andre colour-ups vil give cirka det samme i gennemsnit.

TT

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar