Når det stinker af slow play..

Double Shootout Sat. til WSOP på PS. Der er kun spillet meget få hænder, så ingen reads.

What to do now, og hvor mange havde bettet turnen kraftigere?

PokerStars No-Limit Hold"em Tourney, Big Blind is t20 (9 handed) converter

MP2 (t1550)
MP3 (t1560)
CO (t1450)
Button (t1460)
SB (t1400)
BB (t1580)
UTG (t1500)
UTG+1 (t1500)
Hero (t1500)

Preflop:/ Hero is MP1 with K♠, K♣.
UTG calls t20, 1 fold//, Hero raises to t80/, 1 fold//, MP3 calls t80, 2 folds//, SB calls t70, BB calls t60, UTG folds.

Flop:/ (t340) 4♦, T♥, T♦ (4 players)/
SB checks, BB checks, Hero bets t180/, MP3 folds, SB folds, BB calls t180.

Turn:/ (t700) 9♦ (2 players)/
BB checks, Hero bets t340/, BB raises to t760/, Hero ?

Jeg ville folde.... men det er mest fordi jeg ved, at når du har tid til at skrive indlæg her nu så er det fordi du callede og tabte ;-)

Eller....synes der er lidt for mange muligheder for at du er slået, til at satse alt så tidligt i turneringen?

flush, trips, hus, AA.... som du ved.

Hvis du caller er det nok meget sandsynligt at du du blivet bettet til all-in på river og kommer det dertil er du for commited til at folde?

Mvh.
Eksplicit

Synes at den er svær så tidligt. Du har ingen reads, men man kunne godt tro, at det var et bluff. Han har position, og ved at en ruder er et scarecard. Hvis han har ramt, tror jeg at han har en 10"er uden ruder, eller måske en svag flush, men hvorfor så ikke vente med at raise til river? Han sidder ikke med båden, så ville han helt sikkert vente med at raise dig til riveren, det ville jeg tænke.

Jeg ville ikke have bettet turnen kraftigere, tvært imod. Jeg havde lagt et 250 bud, men det havde ikke gjort den store forskel.

Det er klart at det er push eller fold her. Det er en af de svære, som nok bliver afgjort i maveregionen. Hvis jeg var dig havde jeg nok pushet, for om ikke andet, så ville du nok ramme din 2"outer på riveren;-)...

Jeg ville nok raise mere før flopet, t80 er for lidt hvis du er villig til at spille om det meste af din stack senere.

På turn ville jeg folde, selvom han måske bluffer er der ingen grund til at gå fallit så tidligt. Selvom han ikke har flushen er det jo ikke utænkeligt at han har en 10"er. Uanset trækker du til 2 outs hvis du er bagud. Fold og tud lidt i chatten.. det er i hvert fald hvad jeg ville gøre :)

Preflop: Giv den en tand mere, 1 limper, og folk betaler ofte gerne op til 5-6*bb, specielt tidligt i turneringer.

Flop: Jeg havde givet den 250, synes dit halfpot bet giver for lidt info. Det giver dig et problem på turn, hvor du kan være oppe imod lavere pocket par eller måske en 4"er.

Turn: Check, du har fået et cold call på flop, og du ønsker ikke at bygge en større pot med det board. Snup et gratis kort, og håb på der ikke falder ruder. Så kan du folde til et stort bet på river, og value bette til et check.
Med det raise han laver må du folde.

Martin

ja raise mere før floppet.

Dan harrington skriver det meget godt i sin nye bog. Godtnok i et tilfælde med JJ i første hånd i en Sng princippet med at raise 7-10 x BB kan vel sagtens overføres til starten af en turnering.

men umiddelbart havde jeg nok foldet til det turn raise. Tror godt man kan udelukke at han har hus for så er han meget interesseret i at få dig til at fyre en runde mere af på river med minimal chance for at blive outdrawn. Jeg tror på han har en T og er blevet bange for et flushtræk.

Fold!
Når folk caller et pænt stort bet på floppet, og laver et minraise (som det jo næsten er) på turn, er det fordi man VIL have kunder. Jeg gætter på en flush. Hvis han kun sad med T´eren, ville han formentlig blive lidt skræmt af flushmuligheden.

Har netop skrevet en længere "afhandling" om emnet, som "druknede" (er sket for mig før; har andre været ude for det samme?), så det orker jeg ikke igen.

Ganske kort. Du er nede. Hans hånd: A-4s, A-10 (eller 10- something suited). MÅSKE 44, selv om han næppe ville reraise.

Kom nu med afslutningen! :)

Eller naturligvis flushen! Den glemte jeg i anden omgang.

Sorry...var vist lidt søvnig da jeg svarede tidligere. Havde ikke set at det var et check/raise, og at han ikke havde pos.

Det kan stadig være et bluff, da han lukker flop og kommer HU med dig. Tror ikke at han har 10"eren, da han næppe ville turde lade dig tage et freecard. Han har ikke båden, da han nok blot ville calle igen på turn, og stikke på river. Selvom at det kun er et min. raise, er i så involveret, at I vil ende all in, hvis du caller turn, og I ender kun all in, hvis du er meget stærk, eller tror han bluffer. Han kan godt have flushen, og tror du på ham, så må du folde...

Jeg foldede naturligvis (mener det er rimelig oplagt), og postede mest hånden for at få en generel debat i gang om bluffs (og så fordi Pumpstick mener jeg er er blevet inaktiv i strategi debatten) :-)

Jeg spiller nemlig ofte en hånd som denne på samme måde som min modstander uden at have meget mere trash at vise op.

Men tak for alle kommentarerne. Er dog uenig i, at der skal presses mere pre fllop. Man kunne selvfølgelig godt give den 5-6 BB, men det gør jo ikke det helt store. 9-10 BB er for meget. Der er ingen grund til at give modstandere med AJ, KQ, 77-TT osv. en nem beslutning.

På turnen overvejer jeg at checke, men vædder netop for at kunne slippet væk fra den hvis jeg bliver raiset. Checker jeg og får et bud i hovedet på riveren, vil jeg nok blive nødt til at betale ham af.

@Pumpstick

Jeg ville sagtens turde give et free card til pre flop raiseren alene, hvis jeg sad med et T her. Hans plan kan sagtens have været at check/raise floppet, men så sløvspillet da han så at han bare var HU med mig.

/Mikael

@DanTheMan

Det er godt at se dig på banen igen:-)...det er bare ærgeligt, at du er blevet så weak i mellemtiden, at du lader dig bluffe ud af et eksempel fra side 1 i bluffs fra dummies. Fxxx hvor har han mange outs. Alle rudere, og nogle gange alle A"er...det må være fordi du i virkeligheden ikke rigtigt har lyst til at få en billet til WSOP;-)...

Du kan godt have ret mht. 10"eren, men han kunne så også have valgt at stikke på turn, for at lade dig raise ham med dit høje PP, hvorefter du vil blive tvunget til at tage stilling for resten af dine chips.