Til de som er på vej til at bygge en Bank Roll:
Det har været oppe mange gange, men jeg vil gerne emfasicere nødvendigheden af at ha´en solid BR. Ikke kun for at kunne tackle "modvind" pengemæssigt - men i høj grad også emotionelt.
Hvorfor gå op og ned i limit afhængig af BR (vi véd det ka´være svært at gå ned) istedet for at vente til rullen er stor nok til den valgte limit.
Med stor nok mener jeg rigtig stor. Ikke de 20-30 buy in´s eller de 300 BB som almindeligvis foreslås.
Gerne det dobbelte - eller mere! Ta´dog den tid det ta´r at bygge rullen op.
Og her taler jeg så mest om den følelsesmæssige side af sagen:
De sidste mange sessioner har været eet kaos for mit vedkommende. I kender det. Når vi har de bedste kort, bliver de købt ned, og når vi drawer rammer vi ikke!
På mine bedste dage har jeg spillet lige op, og på de dårlige har jeg tabt betragteligt. Grim nedtur! Men det har vi jo prøvet mange gange før.
Min pointe er: Jeg kan, uberørt af tabet, kalde det "just another day at the office" og gå ind til TV´et - og det kan man gøre, hvis ens BR er stor nok ifht det valgte limit!
Håber ikke dette har været trættende læsning =)
"Nedtur"/ Bankroll ?
tror meget det kommer an på ens psyke - jeg tror ikke at de normale råd med 30 buy ins er helt i vejret for mig personligt f.eks.
Jeg har personligt 1000+ BB til SH limit. De swings du kan komme ud for er deciderede ubehagelige. Med 1000+ behøves jeg ikke rykke ned eller frygte busto når jeg taber 300.
Dumt vil nogen sige, du kan tjene meget mere på højere limits. Det er sikkert rigtigt, men at have en meget solid bankroll er vigtigst for mig.
Jeg tager selvfølgelige små shots på forskellige limits i ny og næ. Men jeg rykker først op når jeg har en tro på at jeg kan slå den pågældende limit samt har en solid bankroll, 1000+.
LoneEagle, det er noget af det mest fornuftige der er skrevet længe på PokerNet.
Til FL1/2sh har jeg ligesom Marshall også en roll 1000+BB, da jeg klart kan mærke at der forbedre mit spil, samt at jeg gerne vil have min. 250BB når jeg skal grinde en bonus igennem på et site.
Som lowlimit bonushunter er det endnu vigtigere at have en større roll, så man ikke bliver fanget af at alle ens penge står på at bestemt site, når der kommer en god reloadbonus.
(Jeg har som erklæret mål at mit VISA aldrig skal op af lommen igen, om jeg så skal ned og spille 0,10/0,20)
telum:
Vi taler her om ikke at være nødt til at gå ned i limit, hvilket for de flestes vedkommende er mindre morsomt. Og hvornår går du ned? Forhåbentlig før det er forsent.
At spille med 30 buy-ins indebærer at man før eller senere befinder sig i en twilight zone, måske endda en make or break situation (du finder en million eksempler her på Pokernet) =)
Hvordan fungerer du privat efter at have tabt e.g. en halv snes buy-ins (pas på! Hvis du ikke har prøvet det endnu, kan du være sikker på, at den tid kommer). Slapper du af med en biograftur, en god middag, eller...?
Marshall og Raven (one bird to another =)):
I bekræfter mig i, at jeg ikke er helt ved siden af i mine "beregninger".
Fint indlæg.
Jeg synes også en heftig BR er på sin plads.
Jeg har selv p.t. 180 buy-ins til mit SNG-level og rykkede vel op ved en 150. (Skal siges at min bankroll også fungerer som en opsparing) Jeg skal dog ikke udelukke, at jeg tager pauser på lavere limits, hvis jeg får nedsving på 10+ buy-ins, fordi jeg simpelthen ikke gider være det mindste deprimeret over mit pokerspil. Det gode ved SNG''er, er at man kan holde en mere fleksibel bankroll, da det er rimeligt umærkbart at rykke op og ned i limits.
Hvis jeg spillede NL ville jeg aldrig køre med mindre end 30 buy-ins, men cashgames holder jeg mig sku fra. Det holder min personlige psyke/humør ikke til.
Hvad skal man bruge en bankroll til.
Man kan da bare sætte flere penge ind eller rykke ned.
Hvis man ikke lever af poker er det overdrevet at have så mange big bets i FL.
Fornuftigt. Jeg har selv lige haft et 10xbuyin swing (som ikke er stoppet endnu??) på NL400, men det rører mig stadig.
Selvom man har 30+ buyins kan det være en god idé at rykke ned alligevel når det går dårligt så man får bygget sin selvtillid op igen.
@KimN
Jeg har som formål aldrig at bruge mit VISA igen.
Har man "kun" 300BB vil der komme en periode med dårlige kort, og mister man 100BB kan man komme i den situation at man bliver for forsigtig så man ryger i Tight/passiv/weak fælden hvor man bliver for forsigtig.
Ved at have 1000+BB kan jeg i hvert fald bedre spille mit A-game efter et downswing.
LoneEagle påpeger jo det psykiske aspekt i at have en fornuftig BR, og ikke egentligt BR-management.
Udover de psykologiske aspekter har det en række positive effekter ikke at være underfinansieret.
Jeg stiller følgende krav til min bankroll:
a) Når jeg sætter mig ved et bord ønsker jeg at kunne demonstrere styrke i form af et indskud på 30-50BB.
b) Jeg ønsker samtidigt at have indskud stående på mindst 3-4 pokerrooms, så jeg har mulighed for at skifte pokerroom hvis jeg på et givent tidspunkt ikke kan finde gode borde på et bestemt pokerroom.
c) Jeg ønsker tilstrækkelig likviditet til altid at kunne udnytte en god sign up eller reload bonus.
d) Jeg ønsker at reducere udgifterne til at flytte penge mellem forskellige konti mest muligt.
e) Jeg ønsker at have tilstrækkelige likvide midler på både Neteller og VISA, så jeg kan vælge den mest hensigtsmæssige deponeringsform for et givet bonustilbud.
f) Jeg ønsker at råde over en reserve til at klare nedture.
Ved spil af low-limit FL på 2 borde kræver det efter min erfaring nærmere 1500 - 2000BB at opfylde ovennævnte krav. Det er muligt at spille med en mindre bankroll. Men det vil koste dig penge. Det er det gamle ord om, at det er dyrt at være fattig.
Steneren.. Når jeg køber ind i FL, sætter jeg mig altid med 100 BigBets. Så ved folk, der er lidt for dem at tage af.
"Steneren.. Når jeg køber ind i FL, sætter jeg mig altid med 1000 BigBets"
FYP
Det er mere så jeg ligner den idiot jeg er til FL, mere action osv..
Man signalerer da netop, at man er CHEFEN ved at saette sig med latterligt mange BBs (hvilket jo er muligt, hvis man som NL-spiller liiige skal se om man egentlig ikke ogsaa er FL-chef, men ikke vil spille paa et tilsvarende niveau saa derfor spiller vaesentlig lavere ift. roll).
Ellers synes jeg, at der er baade fordele og ulemper ved at vaere overrolled. Jeg har tidligere ligget og kaempet med at holde mig oven vande og generelt haft meget hoejere psyksisk pres ved kun at have en 15 buyins oder so. P.t. er jeg overrolled til den level jeg oftest spiller paa, og det roer mig naermest ikke at tabe et buyin eller to, saa det bliver mere frit at spille, og et tab goer egentlig ikke det store ved hverken mit spil eller min psyke vaek fra bordet.
Problemet ved at vaere overrolled er, at det kan blive en sovepude: "Jamen jeg tjener gode penge her; hvorfor saa rykke op til meget bedre modstandere...?". Svar: "For at blive bedre, og ultimativt tjene endnu flere skilllinger!". Jeg ligger faktisk selv lige nu og har denne problematik. Man skal jo hele tiden taenke paa at forbedre sit spil. Det der goer, at jeg er en smule toevende med at rykke videre op og blive regular der er, at modstanden er vaesentligt bedre og de relative swings er meget hoejere, hvilket snildt, hvis man ikke passer paa, kan resultatere i en -10 buyin dag. Og det er sgu ikke sjovt at tabe saa mange skillinger.
Men jeg vil tage mig sammen og snart give det nogle flere, regelmaessige skud!
@LoneEagle
Fin tråd. Jeg spiller selv FL med 150BB. Det gør jeg fordi jeg ikke har nogen problemer med at rykke op og ned.
Jeg tager et shot på næste level hvis jeg har min. 150BB lykkes det ikke, går jeg ned til det level jeg nu min. har 150BB til.
En af grundene til at det ikke berører mig så dybt er, at jeg ikke betragter chipsne på bordet som penge. Jeg har ALDRIG nogen sinde trukket penge ud. De står bare og vokser på mine pokerkonto eller neteller og det kommer de til mange år frem i tiden. Jeg spiller ALDRIG for penge jeg har brug for andetsteds og i den sidste tid har jeg ikke engang spille for mine indskud. De er trukket ud for længst. Nu spiller jeg kun for de bonusser jeg får udbetalt.
En anden grund er at jeg spiller på tid. Det er min erfaring at nogle gange kører det bare og andre gange har jeg bare ikke temperamentet til at spille igennem. Det er et spørgsmål om selverkendelse. Derfor har jeg et stopur på min PC som ringer hver time. Har jeg vundet inden for den sidste time, fortsætter jeg. Har jeg tabt er der dømt familieliv, bøger og film m.v. Jeg prøver ALDRIG at vinde det tabte ind samme aften. Det venter jeg med til næste dag, hvor man har fået tabene lidt på afstand. Desuden kan tabene aldrig gå hen og blive ret kritiske på en time på FL med mindre man spiller med hovedet under armen og det har jeg ikke gjort i adskillige år.
En problemstilling med tilknytning til dette er også, at det sikkert for mange er nemmere at gå på tilt, hvis de først har cashet for hårdt ud, og derefter kommer i anti-skrub på deres normale, men nu under-rollede limit.
Jeg sad engang i et 10/20 FL-game med en gut fra KBH - jeg sad med 800 dollinger - han sad med 50K (!) - det sidste er nok vel rigeligt.
"Jeg sad engang i et 10/20 FL-game med en gut fra KBH - jeg sad med 800 dollinger - han sad med 50K (!) - det sidste er nok vel rigeligt."
Tja på crypto er betting jo ikke capped HU, så er det vel meget fint at have alle dækket :-)
Ja, på crypto FL har jeg oplevet at modstanderen blev ved med at raise ca 15 gange selv om jeg havde the nuts.
Desverre lavede jeg en lille tænkepause for at sikre mig at jeg ville vinde. Det fik så også ham til at tænke sig om.
Så det er vigtigt at være loaded på krypto og det er vigtigt at kunne identifisere den bedst mulige hånd lynhurtigt.