nl 100, AKs møder 4 bet (klik raise), med donk i m

Villian spiller 27/22/2 fold til 3 bet 62
Donk spiller 64/14/1 (kun på 22 hænder)

Hvad betyder Villians klik raise??

Button: seat 6
Players in round: 4
Seat 8: hero ($97.50)
Seat 10: fcm forever ($137.25)
Seat 5: Villian ($132.90)
Seat 6: DONK ($88.75)
hero posts small blind ($0.50)
fcm forever posts big blind ($1)
---
Dealing pocket cards
Dealing to hero: [K♥, A♥]
Villian raises $3 to $3
DONK calls $3
hero raises $13.50 to $14
fcm forever folds
Villian raises $25 to $28
DONK calls $25
hero ???

Fold, call, 5 bet all in?

/Poples

Jeg sender skillingerne til midten. De fleste donks vil hellere forsøge at trappe med AA KK imo.

Syntes et 4-bet click fra en sane villian (udfra stats) i en 3vejs pot ser utrolig stærkt ud.. Syntes det er et perfekt spot at tage et flop af!

@ pokerdonky

Og hvad gør du så på T25r board?

Jeg kommer ikke væk af følgende grunde:

1) Spillet er 4-handed.
2) Du ligner latterligt meget et squeeze.
3) Villain er tilsyneladende sane, hvorfor vi må formode, at han sagtens kan finde på at 4bet-bluffe her.
4) Du har AKs.
5) I mine øjne har du i hvert fald bare lidt FE.
6) Du blocker for AA og KK.
7) Ship it!

I øvrigt er villains 4bet da ikke bare et click, amirite?

@Freakstar
Kommer væk fra hånden.. Ingen grund til moves med AK på rag board i en 4bettet pot 3vejs. Grunden til at jeg foretrækker at tage floppet af, er at vi sidder med en mulig donk i midten der har været parat til at calle et 4bet, så forventer ikke at han kommer væk fra sin hånd hvis hero shover. Villian kommer nok heller ikke væk fra whatever han har 4bettet med. Så vi har imo meget lidt FE. Samtidig er der mulighed for at villian/donk har en eller flere af vores outs, som vi næsten må forvente at skulle ud at ramme for at vinde hånden. Vi skal kalde 14 ind i 70 med AKs i position hvor vi ved at vi oftest skal ud at ramme før vi har vinder hånden. Derfor er det den bedste linje imo!

@Poker prince
Syntes det er meget sjældent at man ser en sane villian 4-bet click-bluffe..

@pokerdonky:

LOL alle de ting du nævner, er da argumenter for at jamme PF.

@djowgern
Hvordan kan det være argumenter for at jamme PF hvis vi ved at vi intet FE har og SKAL ud at ramme for at vinde?

+1 til djowgern.

Håbløst at flatte for at folde alt andet ned A/K høje flops. Så kan vi lige så godt shippe preflop og se alle 5 kort.

edit :
Hvis du flatter pre, ser et A25 flop, så siger du også farvel til action fra KK-99, eller hvad deres range sådan ca er.. helt godnat

OMG pokerdonky. Mos da - hver gang. Det er ikke i nærheden af at være close med de stats, du har på menneskene.

Okay.. Kunne tyde på at jeg er rusten og har et leak her så!

"Hvis du flatter pre, ser et A25 flop, så siger du også farvel til action fra KK-99, eller hvad deres range sådan ca er.. helt godnat"

Kan jeg sagtens følge dig i.. Men til gengæld vil vi få fuld betaling fra en evt. AQ, måske endda en anden Axs hånd fra donken i mid. Hvis vi kunne fastsætte begge villians range på at være 99-KK er jeg helt enig i et mos, men vil mene at en AK og AQ (Måske endda andre A kombinationer) også er likely i situationen. Måske er det for tight men min handrange på sane villian efter hans 4-bet er AK (Måske AQs en sjælden gang) og QQ+ og ingen FE, hvorimod donkens calling range er noget 88+ AK/AQ/AJs og måske andre Axs kombinationer, hvor vi har FE på Ax's op til AQ og pp's under JJ. Så ser det som et -EV spot at mose indover næsten uden FE.

Samtidig kommer vi væk på rag boards med kun 28bbs investeret. Når vi rammer flushes eller pairs hiver vi oftest 84+bbs hjem. Samtidig syntes jeg ikke at et Axx eller Kxx board lukker fuldstændig for value fra 1010,JJ og QQ med en donk siddende i mid position.

Pokerdonky hvis donken caller med mange Ax hænder så er du vel glad for du ikke har FE da han så ofte kun har 30 % ca :)

Villian har selvfølgelig en ret stærk range her, men der er IMO stadig en del FE ved at shove. Kommer dog også lidt an på hvor meget du har iso raiset donken tidligere.

@Brouer87
Jeg skriver jo lige præcis at de eneste hænder vi har FE imod er donkens Axs og mere marginale PPs. Samtidig hjælper det jo heller ikke meget at vi har donken domineret hvis sane villian caller med AK og QQ+.

"Kan jeg sagtens følge dig i.. Men til gengæld vil vi få fuld betaling fra en evt. AQ,"

Villain virker sane ergo 4b/folder han ikke AQ preflop. Det er et nobrainer shove som alle andre er inde paa.

Kan jeg godt se nu, men tror faktisk sjældent at donken folder næsten lige meget hvad han har.

@Keysor
Skriver nu også at vi INGEN FE har imod vores sane villian :) Ser ud til at det er mig der skal stå skoleret ved teoribøgerne her, da der vist er en større sammensværgelse om at det er et standard mos..

Well nu brugte du det som et af argumenterne for at flatte... derfor :)

"Kan jeg sagtens følge dig i.. Men til gengæld vil vi få fuld betaling fra en evt. AQ, måske endda en anden Axs hånd fra donken i mid."

Ja fra "donken i mid.". Som jeg skriver længere nede i samme post har vi ingen FE mod sane villians range, men til gengæld en smule FE på donkens Ax's op til AQ og hans mere marginale pp's. Sådan skulle det forståes ihvertfald :)

Ah oh ih...fair nok laeste det som villain. Mend et aendrer nu alligevel ikke paa saa meget :)

Ah oh ih...fair nok laeste det som villain. Mend et aendrer nu alligevel ikke paa saa meget :)