NL 100$ 2c 4c @ Flush

Frode53 is at seat 1 with 71.20
uuu9 is at seat 2 with 120.47
fruger1 is at seat 3 with 64.35
Badboy83 is at seat 4 with 42.18
Ken G is at seat 5 with 98.44

Frode53 posts the large blind 1.00
Ken G posts the small blind 0.50

Ken G: 2♣, 4♣
Frode53: --, --
uuu9: --, --
fruger1: --, --
Badboy83: --, --

Pre-flop:

uuu9: Call 1.00
fruger1: Fold
Badboy83: Fold
Ken G: Call 1.00
Frode53: Check

Flop (Board: J♦, 5♣, Q♣):

Ken G: Bet 7.00
Frode53: Call 7.00
uuu9: Call 7.00

Turn (Board: J♦, 5♣, Q♣, K♣):

Ken G: Bet 22.00
Frode53: Fold
uuu9: Raise 102.00
Ken G: ?

... uuu9 har været stjerneheldig og badbeatet mig 3 gange inden denne hånd her.

Hvis du ikke tør spille 42s når den rammer sin flush, hvorfor spiller du den så? I håb om at ramme en straight flush?

Jeg mener bare - bør man overveje at folde denne hånd, når man får sådan et raise i hovedet?

Jeg smækker ham all in. Tror mere på at han har ramt 2 par, evt str8. Havde det været en anden ville jeg sagtens kunne folde, men hvis du siger han er dårlig, slipper jeg ikke hånden.

@Skovsende: Det er nok noget af det dårligste argument, jeg har hørt.

Det er lidt hip som hap, om jeg caller hér, og afhænger af read på modstander og feel ved bordet. Siden din egen flush er temmelig skjult, er det sandsynligt, at villain kan have completed straight eller have lavet TTP, og stadig lave det samme raise - derfor hælder jeg til et call.

- AB

Asger:

Jeg er også ganske forfærdelig til NL! :D

Og ja, det er måske en anelse simplificeret, så lad mig uddybe det lidt.

Hvis du spiller 42s på det her limit, mod en spiller du har det read på og rammer din flush på turn med det board, men du èr i tvivl om du vil call''e, hvorfor spiller du den så?

Hvor godt skal det ellers se ud før du tør putte pengene i midten? :)

Der er massere af hænder villain kan overspiller, og antallet af gange han viser en dårligere hånd vil jeg tro er langt større end andelen af gange han viser en højere flush!

Skovsende hvis du spiller 22 og rammer et set, men en går all in da den 3. hjerter falder på river, folder du så?
For hvis du gør er der jo ingen grund til at spille hånden, eller hvad?

@Skovsende: Selvom du uddyber argumentet, gør det det ikke mere rigtigt (og jeg kommenterede i øvrigt ikke på dine NL skills). Pointen er, at mange hænder, vil have et rigtigt fint shot på at stacke modstandere, men det betyder ikke, at de gør det hver gang, eller at de er i god stand, når de rammer. For eksempel kan 56s-910s sagtens stille hero i en modbydelig situation, hvor han må lægge sig - til trods for en completed flush. Dette til trods, vil de fleste dygtige NL spillere kunne fremvise et massivt overskud på disse hænder.
Desuden sidder Hero altså i SB - og kan UMULIGT folde hér.

- AB

Men hvorfor h... overbette potten på den måde på flop? 7 ind i en pot på 3...?

Jeg kan ikke huske hvornår jeg sidst har overbudt potten i NL cash games, og ihvertfald slet ikke i denne grad...!

Er det en leak i mit spil?
For jeg fatter helt ærligt ikke hvorfor man vil investere 7 for at (semi)stjæle en pot på 3...?

Gå ned i limit!

at åbne for 7 på det flop er bare ikke godt nok, medmindre du missclikede...

Tvivler på du kan slå 100nl gamet med den strategi...

@ SoWhat

Tvivler på du skal vurdere hvornår jeg skal gå ned i limit. Så længe jeg kan tjene ca. 30.000 pr måned på NL100, tror jeg ikke du skal belære mig om hvad jeg skal gøre.

@ Others

Grunden til, at jeg overbetter potten er ikke en del af min normale strategi, men mod tyre som ham her, har jeg haft stor succes med det på mine draws - da det giver fuld betaling, når jeg så rammer, da de absolut ingen ide har om, hvad jeg er på (stoffer evt.). Like it or not.

Men tilbage til afgørelsen - jeg caller.

Han viser 3♣ 6♣ og hiver potten hjem - bittert.

Det samme skete i går - to gange på 5 minutter, og det er netop det, der får mig til at overveje om jeg skal kunne folde min flush - even uden read på min modspiller.

Life goes on.

Ja, det er pænt ærgeligt at spille på et site, hvor der er to 4♣ i decket.

Rooger and over

Sorry. Kiggede lige i HH''en igen. Mente selvfølgelig 3 5 i klør.

Men hvorfor alt det flueknepperi?

Rooger - påstår du nu sitet er RIGGED? - Synes ellers I siger at sitesene ikke er rigged!!

-
Men bittert han sidder med højere flush end du gør der. Reload, og nak ham :)

Flueknepperi? Påpegede bare, at der var en fejl i HH.
Men det er vel bare at reloade, og stacke ham igen. Folk der limper 53s UTG er ATMs.

Men jeg skal da nok give mit besyv med - hader dit overbet lead på floppet. Du rammer flushen under 20% af gangene på turn, og skal dermed have min. vinde 35 når du rammer, for at det er profitabelt. Det mener jeg bestemt ikke du gør. Desuden er du OOP, og kan sandsynligvis ikke tage et frikort på turn.
Da du rammer din flush, og har næsten 1/3 af din stack inde, mener jeg ikke du kan folde din flush. Flush over flush sker, men han kan ud fra dit read have så mange andre holdings.
Hvis du bare havde pottet floppet, ville potten være 12. Hvis du potter turn, og han skubber, er det nærmere et fold. Med dit read, ville jeg sandsynligvis calle alligevel, men forskellen i flop bettet laver en kæmpe forskel, som reelt pot commiter dig når du rammer.

Det er fair nok - hver sin strategi.

Tak for din holdning.

Fold eller raise preflop...

@ SoWhat

Hvad tuder du over?

Gamskjær@ Jeg er selv nl 100 og 200 spiller.

For det første er jeg da fløjtende med hvor mange penge du laver på det level, 1 eller 2 bøger burde være rigeligt. Easy Fold, hvorfor ikke vente til en bedre mulighed opstår? Jeg havde da called dig med en langt bedre draw, bare fordi du over better potten sådan. Uanset read, hvis du virkelig laver så mange penge på det level kan jeg ikke forstå du overvejer call her?
Btw hvis han limper med handsker som denne, må der opstå gode muligheder for at knæke ham senere?

@Knæleren: Jeg er NL400-1K spiller og har læst et hav af pokerbøger - og jeg hælder til et marginalt call hér.
Desuden er det da bemærkelsesværdigt, at så mange pludselig poster super-arrogante indlæg, bare fordi Gamkjær afviser en rimelig lam kommentar, med at han tjener fint på dette level (i en semi-arrogant tone).

- AB

Det var intet arrogant over mit inlæg, det var ihvertfald ikke meningen. Jeg mener bare at det kan da være ligegyldigt hvor mange penge manden laver. Mener stadig det er et easy laydown da bedre muligheder vil opstå, overfor villian, der åbenbart limper med alt mulig skod.

Tak, Asger.

@ Knæleren

Det var ikke ment som et svar til dig, men udelukkende til SoWhat - Så hvorfor lader du det ikke bare ligge? Synes det er utroligt, at næsten halvdelen af svarerne i denne tråd, ikke har noget som helst at gøre med emnet. Er niveauet af saglige indlæg ved at falde?

@ All

Jeg vil stadig gerne høre kommentarer til hånden, men _med argumenter_ !


Jeg synes det er fint, at folk vil gøre noget forskelligt i den her situation - det er jo kun positivt, at alle ikke spiller ens.

Er jeg den eneste der undrer mig over, at manden har 3 ♣ 5 ♣ ? (Floppet) ;)

Well først havde han 4c, nu har han 5c. Det ligner sgu en hjemmebrygget historie det her

Læs

NL 100$ 2c 4c @ Flush Gamskjær 22-03-2006 08:03

"Synes det er utroligt, at næsten halvdelen af svarerne i denne tråd, ikke har noget som helst at gøre med emnet. Er niveauet af saglige indlæg ved at falde?"

... Har I ikke noget konstruktivt at sige, bedes i lade være med at skrive i tråden. Essensen er at han vender en højere flush end mig, og det er DET jeg vil have kommenteret.

Fint det lader vi hermed ligge.
Det der jeg undre mig, hvorfor bygge en pot ved at overbette med en ringe draw? Jeg overbette selv fra tid til anden med gode draws i multipots for at få god betaling, hvis jeg rammer. Vil stadig mene fold.

@ Knæleren

Okay, super.

Som sagt, er det fint med forskellig mening og tilgang til spillet. Og som nævnt er det kun fordi jeg spiller mod denne tyr, da jeg - hvis jeg rammer - ville kunne få hele hans stack ind.

At han så også rammer sin flush er bare utur.

@ Gamskjær

Håber ikke din kommentar var rettet mod mig. Det var blot en påpegning. Du mener vel blot han havde 3 ♣ 6 ♣ , ikk?

Noget konstruktivt kan du også sagtens få, men jeg gider ikke til at gentage nogle af de andre, så jeg refererer blot tilbage til Rooger. Det kan ikke siges meget bedre!

@ MaCini

Jow, præcis. Det var nu hovedsagligt rettet mod Asger_D, mage til urelevant kommentar skal man lede længe efter.

Super. Tak for din mening :) !

For mig er villains call på flop sammenholdt med det tyrede push på turn en tydelig indikation på et tyre flush draw der rammer. Og da villains flush ikke kan være lavere end hero''s hælder jeg til et fold. Der kommer bedre chancer end denne.

@ Gamskjær

No problem! Det er det vi er herinde for, right. :)