NL 16

kommentarer til flop er også meget velkommen. er lidt i tvivl om den skal raises.

har 71 hænde på villain. han har det samme på mig.

hans stats hedder 33-25 med en AFq på 43

han 3better 14%.


UTG: $4.97
MP: $12.20
CO: $35.93
Hero (BTN): $16.83
SB: $16.34
BB: $16.00

SB posts SB $0.08, BB posts BB $0.16

Pre Flop: ($0.24) Hero has Q♠ Q♥

UTG raises to $0.48, fold, CO raises to $1.44, Hero calls $1.44, fold, fold, UTG calls $0.96

Flop: ($4.56, 3 players) 4♥ 5♠ 6♥
UTG checks, CO bets $3.91, Hero calls $3.91, fold

Turn: ($12.38, 2 players) J♠
CO bets $10.63

hvad gør jeg her?

Hvorfor flatter du pre?

for at holde hans range inde. jeg ville også hade at blive 5-bettet all-in her.
jeg er heller ikke overbevist om at han vil kalde 4bets med f.eks. TT og AQ. Ham her ville nok kalde et 4-bet med JJ, men derudover tror jeg kun han vil kalde med AK (måske shove) og så shove KK og AA. derimod 3better han en helt masse hænder og jeg mener bedre jeg kan fange ham ved at flatte her.

Tror roligt du kan folde ser ham aldrig nogensinde bluffe her, du flatter et UTG 3bet samt c-bet. og en gut der 3better så meget hanreader sandsynlighvis godt til at vide at du er rimelig strong her.

Jeg syntes faktisk at QQ vs UTG open og 3bet er rigtig cloose spot, der er ingen value i 4bet, bluff ville være skidt, og når vi flatter kommer vi i rigtig mange iffy spots postflop, er sikker på det kræver en god spiller at spille den profitabelt.

Det er godt nok over mit niveau, men syntes også at det er effy bare at flatte pre flop, da det bliver meget svært at spille post flop, så heller raise pre flop, og finde ud af hvor man står henne af i hånden, ellers bliver den dyr at calle ned,:)

Slash du caller den heller ikke ned hvis du formoder du er slået, de fleste spiller temmelig ærligt over for en spiller der flatter et 3bet så vores umiddelbare plan uden stærke reads må være at calle og derefter flatte c-bet på alle non A og K flops og hvis villain så ikke sløver ned kan vi roligt regne med han er super stærk. Netop hvis villain har KK eller AA så er det katastrofe at raise for at finde ud af vi er slået da vores implied ods mod netop de 2 hænder er enorme.

Misforstår jeg dig når jeg lidt hører du siger vi skal raise QQ fordi den er sådan en pæn hånd og derfor skal den spilles uden at tage højde for den relative værdi i det her spot, no pun intended, pointer det kun ud for at gøre dig opmærksom på et evt leak :)

Btw så er jeg lige ved at tro jeg folder floppet. Med 2 spillere der caller når han viser så meget styrke så tvivler jeg på han cbetter AK udover ♥ og hans sizing skriger value hvilket gør JJ og TT mindre unlikely. OP har dog bedre forudsætninger for at vurdere hvad villains sizing betyder.

mit problem er også lidt, at jeg ikke tror han bluffer turn, og hvis han valuebettede TT på flop, checker han formodentligt turn, og hvis han valuebetter JJ så er vi slået på turn, og det ser umiddelbart ikke ud til at han bluffer i det spot, udover som Lasse-DBE siger - med AK ♥

Lasse-DBE skrev:
Slash du caller den heller ikke ned hvis du formoder du er slået, de fleste spiller temmelig ærligt over for en spiller der flatter et 3bet så vores umiddelbare plan uden stærke reads må være at calle og derefter flatte c-bet på alle non A og K flops og hvis villain så ikke sløver ned kan vi roligt regne med han er super stærk. Netop hvis villain har KK eller AA så er det katastrofe at raise for at finde ud af vi er slået da vores implied ods mod netop de 2 hænder er enorme.

Misforstår jeg dig når jeg lidt hører du siger vi skal raise QQ fordi den er sådan en pæn hånd og derfor skal den spilles uden at tage højde for den relative værdi i det her spot, no pun intended, pointer det kun ud for at gøre dig opmærksom på et evt leak :)

Btw så er jeg lige ved at tro jeg folder floppet. Med 2 spillere der caller når han viser så meget styrke så tvivler jeg på han cbetter AK udover ♥ og hans sizing skriger value hvilket gør JJ og TT mindre unlikely. OP har dog bedre forudsætninger for at vurdere hvad villains sizing betyder.

Ja jeg kan se at jeg ikke lige fik læst hånden helt korrekt, havde ikke set at der var en UTG raiser, så tror jeg sku bare jeg sender den i mucken pre, :)

SlashGnR skrev:

Lasse-DBE skrev:
Slash du caller den heller ikke ned hvis du formoder du er slået, de fleste spiller temmelig ærligt over for en spiller der flatter et 3bet så vores umiddelbare plan uden stærke reads må være at calle og derefter flatte c-bet på alle non A og K flops og hvis villain så ikke sløver ned kan vi roligt regne med han er super stærk. Netop hvis villain har KK eller AA så er det katastrofe at raise for at finde ud af vi er slået da vores implied ods mod netop de 2 hænder er enorme.

Misforstår jeg dig når jeg lidt hører du siger vi skal raise QQ fordi den er sådan en pæn hånd og derfor skal den spilles uden at tage højde for den relative værdi i det her spot, no pun intended, pointer det kun ud for at gøre dig opmærksom på et evt leak :)

Btw så er jeg lige ved at tro jeg folder floppet. Med 2 spillere der caller når han viser så meget styrke så tvivler jeg på han cbetter AK udover ♥ og hans sizing skriger value hvilket gør JJ og TT mindre unlikely. OP har dog bedre forudsætninger for at vurdere hvad villains sizing betyder.

Ja jeg kan se at jeg ikke lige fik læst hånden helt korrekt, havde ikke set at der var en UTG raiser, så tror jeg sku bare jeg sender den i mucken pre, :)

What!?! fold pre flop? hahahahah

Jeg 4-better pre her for at komme ind preflop mod CO, hvis både UTG og CO kommer AI puke folder jeg nok.
Postflop viser rigtig godt hvad du rammer af problemer ved at calle både på et lavt flop og på et A eller K flop...
Du spiller din hånd helt faceup ved at calle her og derfor kan villain let sætte dig 1010-QQ.

Men ja som spillet kommer jeg ind på floppet her. UTG caller alt i hans åbningsrange 3-vejs og betaler formentlig også hvis han bare har ramt noget som shortstack.

Turn: Hmm betalt / det er vel AI herfra. Men det er marginalt udfra han er en aggro spiller og muligt kan spille AK og andre bluffs sådan her.


Rådet om fold preflop er rimelig skidt, da jeg forventer CO 3-better en UTG shortstack med omkring hele hans 3-bet range altså 14 %, hvis vi siger 10 % bare for at give UTG lidt credit, så er 4-bet / snap call klart at foretrække, mon ikke en spiller der 3-better 14 % 5-better 1010+ AQs + for at have lidt balance i sin range?

Nicolaioster skrev:
hans stats hedder 33-25 med en AFq på 43

han 3better 14%.

Og når du nu har hans stats, hvorfor vælger du så ikke at bruge dem til noget? Sorry hvis det lyder lidt hårdt, men der er kun en af de ting du skriver, som er ok, nemlig at du ikke vil få ham til at folde alle sine bluffs.

Nicolaioster skrev:
mit problem er også lidt, at jeg ikke tror han bluffer turn, og hvis han valuebettede TT på flop, checker han formodentligt turn, og hvis han valuebetter JJ så er vi slået på turn, og det ser umiddelbart ikke ud til at han bluffer i det spot, udover som Lasse-DBE siger - med AK ♥

Hans range er MEGET MEGET MEGET bredere end det, men fordi du med garanti selv er ret nitty, så kan du kun se hvad du selv ville bette her. Hvis han 3better 14%, må vi antage han skyder de fleste flops som bluff. Vi må også antage at han ser dig som semi-weak og med en range der kan blæses af, for hvad er det lige folk oftest på dette niveau cold-caller 3bets med? Det er hænder de gerne vil se flop med. Glem alt om at han tror du kan trappe ham, glem at han tror din range er stærk, hvis han troede det, spillede han ikke på dette niveau. Han kigger på sin hånd, og på dine actions, og ser svaghed. Nu er han så heldig, at hans QJ eller whatever rammer tpgk på turn, og nu prøver han at få value fra din perceived range. Du ligger langt over hvad din perceived range er.

Nicolaioster skrev:
for at holde hans range inde. jeg ville også hade at blive 5-bettet all-in her.

NEJ! 5bet ♥ Du har 3rd nuts, trust me, folk på dette niveau laver nok fejl preflop, til du kan 4bette QQ profitabelt, også i dette spot.

Nicolaioster skrev:
jeg er heller ikke overbevist om at han vil kalde 4bets med f.eks. TT og AQ. Ham her ville nok kalde et 4-bet med JJ, men derudover tror jeg kun han vil kalde med AK (måske shove) og så shove KK og AA. derimod 3better han en helt masse hænder og jeg mener bedre jeg kan fange ham ved at flatte her.

Du vil være overrasket hvor meget lort, en der 3better så ofte, kan finde på at shippe ind over 4bets med. Iø, når du så vælger at spille hånden på denne vis, og der hverken flopper el turner A el K, så caller du til bunds, du har på ingen måde nok reads til at folde her.

SlashGnR skrev:
Ja jeg kan se at jeg ikke lige fik læst hånden helt korrekt, havde ikke set at der var en UTG raiser, så tror jeg sku bare jeg sender den i mucken pre, :)

Det eneste fold vi har her, er et misclick fold.

syntes du spiller den fint, bare kom over toppen på turn.