Villian er dårlig - klart en af bordets fisk - nok den største. Han spiller noget 24/20 ish og folder meget til 3bets. Omkring 85%, hvorfor jeg mener denne hånd SKAL 3bettes. Nogen som er uenige heri? Hvad er den optimale linie på floppet? Jeg syntes jeg ikke at b/f er dejligt. Jeg har i øvrigt 3bettet villian lystigt - husker dog ikke nogen specifikke hænder.
Seat 1: AceTwosy ( $1486)
Seat 2: JETFIRE68 ( $1000)
Seat 3: mattemors ( $534)
Seat 4: Essam_Ali ( $1411)
Seat 5: Mig ( $1909.50)
Seat 6: freeeestyler ( $1000)
Essam_Ali posts small blind (5)
Mig posts big blind (10)
** Dealing down cards **
Dealt to Mig [ 6♠, 6♦ ]
freeeestyler folds
AceTwosy folds
JETFIRE68 folds
mattemors raises (30) to 30
Essam_Ali folds
Mig raises (90) to 100
mattemors calls (70)
** Dealing Flop ** : [ T♣, 8♠, 8♥ ]
Hvilken linie tager vi på floppet?
NL 1K pp OOP i rr pot med trælse stacks
Fin hånd at 3b mod denne villan, hold dog lidt øje med hans 4b tendenser, bliver endnu bedre jo lavere den er.
Svært at vurderer om han har besluttet at tilpasse sig og derved er begyndt at calle ldit lightere. Men den type villans syntes jeg ofte bare sidder og venter til de får en solid handske. Jeg tror derfor en stor del af villans range er noget høje til mellemhøje PP og med dit loos image, tror jeg ikke sådan lige han slipper disse.
Umiddelbart tror jeg bare jeg går efter at checke den ned, hvis du skal cbette her, skal det være med plan om at skyde min 2 bar. og effektive stacks er ikke skide gode.
Jeg synes ikke det er specielt godt at 3-bette 66 i dette spot. Den spiller dårligt postflop og aktuelt rammer vi et af de bedre flops, men er alligevel i tvivl om og hvordan vi stacker af.
Jeg vil hellere 3-bette QJo eller T8s etc (specielt med dette flop :D).
Potten er $200 og vi har $400 bag. Jeg tror jeg går efter et lavt bet $80-$100 på floppet, som han floater med to overkort og så lukke festen med et allin på turn.
Jørn
@Thyssen
Vil du så folde den, for den er da heller ikke speciel sjov at spille mod en TAG med halv stack oop...... det er vel fold eller 3b?
Ja, jeg folder små par OOP HU med 100bb stacks, så jeg turbomucker obv med 50bb stacks
Fine betragtninger - tak for det.
Personligt syntes jeg det tangere en dødssynd at folde her - 1. villian stinker 2. det er profitabelt at 3bette og så check-folde floppet.
Problemet her er obv stacks. Ved at 3bette og c-bette floppet er man på det nærmeste potcommitted i de tilfælde hvor villian shover.
I det aktuelle spot tog jeg en lidt alternativ linie, da jeg check-shovede. Villian foldede.
Preflop har jeg følgende prioriteringer 1. rr 2. call 3. fold.
@Haarby
Villain folder meget til 3bets så det er profitabelt at 3-bette any two cards, men hvis man gør det, så justerer han jo.
Derfor vælger vi en passende høj frekvens, og jeg ser ingen grund til at vælge at 3-bette 66, 84o, 96s, når jeg kan få en fin frekvens med T8s, QJo, og lignende hænder.
Jørn
I vakuum er det nok bedst at 3bette 66 PF. Men hvis vi ved vi skal spille meget mod ham i fremtiden er det som Thyssen er inde på også interessant at han ikke opdager sine egne leaks (gennem vores justering til ham).
Mht. flop ville det selvfølgelig være rart med noget info om ham. Jeg kan acceptere både c/r,c/c, b/c og b/f afhængig af modstander. Uden info tror jeg, jeg bet-folder.
@SteenV og Thyssen
Det i siger er, at man skal exploite hans åbenlyse leak på en så lempelig måde at han ikke justere.
Jeg vil nok foretrække en anden model - at udnytte hans leak så brutalt at han justere, hvilket han sandsynligvis ikke kan finde ud af givet at han ikke er en god spiller. Dette giver en højere variance, men nok også en højere winrate! Hvad siger I til det?
Hvis du 3 better 66 preflop er det så for value eller som et bluff? Når han folder 85% må dit 3 bet være som et bluff, og eftersom 66 indeholder en del value er det synd at lave den om til et bluff. Hvad mener i om denne betragtning?
Som udgangspunkt folder jeg også 66 OOP mod en 50BB stack. Er han dog tilpas donket og passiv postflop synes jeg call er fint. Reraise mener jeg er klart den dårligste løsning mod en donket spiller, da det er supernemt at få dårlige spillere til at stacke af postflop alligevel - især med 50BB's.
Reraise OOP med små pocketpairs er primært et spil der skal bruges mod regs som er aggressive fra BTN og CO imo.
@Haarby
Ja, det kan også være en plan.
Jeg må indrømme jeg ikke ved hvordan han formodet reagerer hvis vi udnytter ham brutalt -- altså om at kalder light, 4-better light eller trækker sig tilbage i sin skal. Hvis du kan være eet skridt foran ham, så kan det give en bedre winrate.
Jørn
@Haarby
Jeg kan som udgangspunkt også bedst lige at exploite det så groft som muligt da vi ikke har en garanti for at vi kommer til at spille med ham ofte.
Mht. netop dette spot må det afhænge af hvor "lystigt" du har 3bettet villain indtil nu, om din fornemmelse siger han snart vil begynde at adjuste/spazze ud mod dig. Tror det er en ret feel/dynamik baseret beslutning.
Kommer du i tvivl om hvilket level han er på og om han adjuster snart kan du jo altid vælge den balancerede løsning og folde 66 nu.
@Topper
Den indeholder ikke value hvis vores alternativ til 3bet er at folde. Er ikke sikker på man altid kan (og bør) dele hænder op i value og bluff hænder PF.
Men kan godt se dit argument om at det bliver ubalanceret at lave en masse hænder med værdi om til bluff hvis alternativet er at vi kan calle profitabelt og "bluffe" med nogen andre hænder som er lige så gode (eller bedre) at bluffe med.
Dog behøver vi ikke nødvendigvis tænke for meget over det hvis villain er exploitable, dårlig til at adjuste og vi har grund til at tro at det i vakuum er bedre at bluffe med 66 end at calle.