NL 25, AA deep mod aggro villain

Hand Information
, 0.25 BB (5 handed).

Hero og Villain har spillet et par timer sammen på skiftende borde.
Villain spiller 29/25/4,3 og 3b på 13,5%. C-bet i 3b pots på 100% og overall c-bet på 86%. Dette er over 186 hands. Mit indtryk af villain er, at han er skidt. Han forsøger at være LAG, men forvalter den spillestil ret skidt.

Hero spiller omkring 27/20/2,2 med 3b på 8,1. Hero folder 43% til 3bets og 4better 20% - jeg ved ikke, om villain kender til de to sidste stats i spottet.

Vi har battlet lidt, men har ikke været til showdown i store pots. Jeg har 4-bettet ham 1-2 gange og taget ned samt kaldt hans c-bet i en 3b pot og taget ned på turn.

Table Information
Seat 1: rumpelstiltskn ($25) Dealer
Seat 2: ye2lowboy ($25) Small Blind
Seat 3: why_13 ($24.75) Big Blind
Seat 5: Hero ($62.8)
Seat 6: alproxx ($43.83)

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $0.35)
Hero: RAISE $0.75
alproxx: RAISE $2.5
rumpelstiltskn: FOLD
ye2lowboy: FOLD
why_13: FOLD
Hero: CALL $1.75

Flop(Pot: $5.35)


Hero: CHECK
alproxx: BET $3.81
Hero: CALL $3.81

Turn(Pot: $12.97)


Hero: CHECK
alproxx: BET $8
Hero: ALL-IN
alproxx: ALL-IN
Hero: RETURN $18.97

River(Pot: $106.98)



ShowDown:
alproxx shows


Hero shows


alproxx wins the sid pot : $0
alproxxwins the main pot : $106.98

[replay]11151[/replay]

EDIT: På turn har Villain 29,52$ tilbage efter sit bet, og potten er på 29$ (efter jeg har matchet hans 8$-bet)

Nu er jeg en idiot til replayeren her, men hvad mener folk om linjen? På turn er jeg ret overbevist om, at han kommer til midten med sin valuerange. Han har ikke barrelet turn som bluffs hvad jeg har set, og slet ikke i 3b pots, hvor han virker til at sløve en del ned på turn, det har i hvert fald været tendensen mod mig. I og med vi har en smule historik, går mine tanker på, at han ikke folder sin valuerange, heller ikke den del af den jeg slår, til mit CRAI.

Umiddelbart tænker jeg, at jeg nok skulle have c/r'et mindre i stedet for CRAI. Det føles på en eller anden udefinérbar (!) måde lidt forkert, men alligevel fandt jeg det semi-ligegyldigt, idet jeg følte, at Villains range var meget vægtet mod value, og at han havde meget få bluffs og ganske få draws.

Hvad mener PN om linjen, sizes, preflop - kort sagt alt.

Fire away!


EDIT: På turn har Villain 29,52$ tilbage efter sit bet, og potten er på 29$ (efter jeg har matchet hans 8$-bet)

Hvorfor 4-better du ikke preflop?

Jeg burde måske have forklaret mere om, hvorfor jeg ikke 4-better i OP, går det op for mig. Isoleret set er det (i øvrigt helt standard, men nu skriver jeg det alligevel) at foretrække at 4-bette her i hvert fald en god del af gangene.

I den specifikke situation vi har her, er mit rationale bag ikke at 4-bette, at villain var meget glad for at 3-bette, men jeg havde kun set ham respondere på 4-bets meget ærligt. Idet han 3-better 13,5% er det klart, at han må have en del bluffs i sin 3-betting range og knap så mange valuehænder som en, der 3-better lavere ala. 6%. Så jeg følte, at jeg kunne extracte klart mere value fra hans samlede 3-betting range ved bare at flatte frem for at 4-bette. Det belyses også meget godt af det faktum, at han c-better 100 % i 3-bettede pots, og der udover c-better alt for høj en procentdel af gangene, hvilket giver en næsten sikker indikation om, at vi får minimum ét valuebet (når han selv better flop) fra selv den del af hans range, der flopper meget lav equity.

Der udover 3-bettede han mig fra knappen, hvilket endvidere skewer hans range mod bluffs frem for valuehænder.

Og ja, så selvfølgelig det faktum, at han helt generelt formodentlig er mere tilbøjelig til at lave flere fejl og stacke lightere af i en 3-bettet pot end en 4-bettet.

Jeg mener, at call er waaaaay superior i denne situation :)

Woah, orker ikke at skrive så meget.

På turn skriver du at han kun har sine value hænder, og at du forventer han går til bunds med alt. Men hvis han bare er semi sane, så crusher alt i hans value range vores junk. Eneste jeg kan se os slå er QQ / KK med diamond, som en sane skurk burde have en beslutning med.

Hvad forventer du han betaler med? AJ, Pockets over Q? altså som vi slår tænker jeg på, personligt så ser jeg ingen mening i dit shove, og ville selv have kaldt turn og ladet ham skyde sine bluffs på river.

PF er btw et 4b 9,9/10 - Vi sidder OOP imod aggro skurk, han 3b meget, så med dit spil med call pre + flop lukker du egentlig bare dine øjne og håber på at han ikke rammer.

På turn med dit shove har vi ingen ide om hvad handske han har, da hans 3b er rimelig stor kan han sidde med alt muligt lort der har ramt os ned og gør egentlig bare turn shove endnu mere horribelt medmindre du virkelig forventer en kamp bred range han kan betale os med på turn.

Du fucker desuden din 4bet range ved ikke at 4bette AA her. Men jeg forstår godt dit rationale og at du gerne vil knække ham.

Magter ikke lige at svare fyldestgørende på det nu, men jeg var sikker på, at med hans turnbet var hans range meget capped mod overpar og flushes. Idet jeg selv har A♦ er der ikke voldsomt mange flushkombinationer tilbage for ham at have, så jeg var nærmest 100% sikker på, at han ikke havde flushen, men et overpar.

Hvordan kan du være ret sikker på at skurk ikke har 7x 66 JJ 76 QJdd KJdd JTdd osv.

Hans 3b er 13,5%

De fleste diamond kombinationer er i hans range, så du kan ikke sige at der er få flush kombinationer grundet du har A♦. Han har vel hvad der minder om 56dd - KQdd.

Så lidt bredt kan vi sætte en value range der hedder
AJ KJ (QJ tvivler jeg stærkt på)
5♦6♦ - k♦q♦ (forstiller mig any SC i 5+ er hans range med de stats)
66 - 77 - JJ - 22? (tæt på any pocket er i hans 3b range tænker jeg)
KK, QQ
7x (Nok ikke mange kombos her, er diverse SC formegentlig kun. Tror ikke selv med så stor 3b at han har A7s i kombo'en)

Hvis vi antager det er hans valuerange, hvilket jeg selv syntes lyder rimeligt ud fra given info

Så formoder vi at han folder QJ + KJ + AJ til vores skub, de eneste hænder jeg ser ham betale vores skub med er KK + QQ, og en sjælden gang imellem en brain fart med AJ, vi har dog ikke fået info fra dig om at han kalder light. Men intet i OP tyder på at han skulle være light caller, da det ville være unormalt for en der prøver at være aggro.

Altså kan vi forvente at være rigtig skidt inde imod hans valuerange, så det vi har tilbage er at vi er godt inde imod hans bluff range.

Problemet med at vi shover er så at vi fjerner hans bluff muligheder, og igen laver vi AA om til et semi bluff med diamond i baghånden hvis han har ramt.

Alt i alt mener jeg at shove er by faaaaaaar den dårligste turn mulighed

Call > Fold > Raise > Shove


Hvad angår call PF, så er det ikke horribelt hvis du kunne overveje et fold, men lyder ikke som om du nogensinde har fold i tankerne. Hvilket leder mig til at tro du meget sjældent kan finde et fold frem med store par, medmindre du bliver losset i løgene af en 4 kort flush / str8 etc.

Jeg hader dit call PF, men der kan godt være argumenter for at det er ok. Men OOP gør at jeg tvivler på det er profitabelt, vi er jo primært ude i at hvis vi kalder pre OOP, så er det for at bluff catche imod hans brede 3b range. Ergo er dit shove endnu mere horribelt, da din PF taktik må være at fange hans bluffs, hvor du på turn overturner din tidligere tanke og går i all out mode.

OP lad være at poste resultatet, det gør det ofte svært ikke at blive farvet af det.

Jeg kan faktisk godt lide ideen med flat preflop, 4bet fra UTG ser vanvittigt stærkt ud. Omvendt taler det at vi har 4bettet ham flere gange for at gøre det igen og så håbe han leveler sig selv.

Til gengæld bryder jeg mig ikke om at calle ned på det board når du siger at han er meget ærlig på turn. Som spillet så raiser jeg flop og håber han spasser ud med draws og 88+ da jeg formoder han alligevel ikke fortsætter med sit luft på turn og det derfor er ligemeget at vi folder hans luft ud med flopraise.

Jeg nærmest discounter Q♦J♦, selvom man selvfølgelig ikke kan udelukke den helt. Dog finder jeg det sandsynligt, at de broadways i ♦ Skurk dukker op med primært er Q♦K♦. Det virker relativt usandsynligt, at han skulle 3-bette hænder som J♦10♦ og Q♦J♦ pre. K♦10♦ betragter jeg også som en meget lille del af hans range.

Men ja, der er selvfølgelig en del suitede connectors tilbage. Jeg synes som sådan ikke, at der er noget i vejen med at revurdere ens opfattelse af villains range undervejs i en hånd. Vi skal vel bruge de informationer vi får undervejs i en hånd, ikke? Baseret på turn action mener jeg netop, med mit kendskab til villain og at han er set give sine bluffs op på turn, at hans range er valueheavy, og ikke indeholder særligt mange bluffs.

Når i er semi dybe, er 4-bet altså meget bedre end call af 3-bet. Jeg kan godt flatte AA vs 3-bet engang i mellem (hvis jeg har nogen specifik grund til det) men det her er ikke spottet til det.

Du skriver i øvrigt, at han 3-better dig fra BTN, hvilket han ikke gør.

Ja, stacks er til gengæld et ret godt argument for at 4-bette.

Mht. resultatet er det første gang jeg bruger replayeren, og jeg kunne ikke finde ud af at slette det. (IHasRetard)

@ SørenSnegl

Hvad mener du om mit turn CRAI? Jeg mener jo stadig dét move har en vis merit i situationen, med den opfattelse jeg har af villains turn barreling range. Jeg er godt klar over, at det virker en anelse tyndt/FPS/mystisk/#ValueOwningMyself.

Hvorfor vil du CRAI turn? Du lukker alle hans random bluffs ude, du er beskyttet på alle rivers i form af A♦. 4bet pre 100/100 gange.

Jeg nærmest discounter QJ, selvom man selvfølgelig ikke kan udelukke den helt. Dog finder jeg det sandsynligt, at de broadways i Skurk dukker op med primært er QK. Det virker relativt usandsynligt, at han skulle 3-bette hænder som J10 og QJ pre. K10 betragter jeg også som en meget lille del af hans range.

Hvis han er en LAG wannabe der synes at TJs/KTs er hænder der er for gode til at folde preflop, så er 3b>call i hans situation.

Ellers nailede Incrazy den imo