Love-68 er en tysk reg på Boss netværket, jeg kan ikke lige sige så meget om ham andet at hans 3 betting stat er ca. 8.
Fisken har lige forladt bordet, og der har ikke været action mellem os. I må gerne kommentere alle streets og gerne om det er forkert at bette flop og turn og størrelse af bets... Eft. Stacks på river: 1437
BossMedia Game #50000002424927795: Table Table TH 3333 - €10.00/€20.00 - No Limit Hold'em - 18:42:29 - 2010/12/11
Seat 1: HERO (€2993.56)
Seat 2: _uPAYmyA5_ (€2188.75)
Seat 5: FruityPick (€2000.00)
Seat 4: LOVE-68 (€2237.00)
FruityPick posts the big blind of €20.00
LOVE-68 posts the small blind of €10.00
_uPAYmyA5_ is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero [Td Ad]
HERO raises €60.00
_uPAYmyA5_ folds
LOVE-68 raises €200.00
FruityPick folds
HERO calls €200.00
*** FLOP *** [6h Jh Qd] pot 420
LOVE-68 checks
HERO bets €160.00
LOVE-68 calls €160.00
*** TURN *** [6h Jh Qd] [2c] pot 760
LOVE-68 checks
HERO bets €440.00
LOVE-68 calls €440.00
*** RIVER *** [6h Jh Qd 2c] [Ac] pot €1617.00
LOVE-68 checks
HERO?
Er det verdens nemmeste valuebet?
NL 2K euro Boss Valuebet?
Analysekategorier:
Vores analysekategorier er vigtige for, at alle debattører på PokerNet kan udvikle deres pokerspil optimalt, og derfor er der specielle regler for disse:
1.Alle hand histories skal indeholde pot størrelse, FARVEIKONER!!!!!!, reads og anden information, der hjælper i analysearbejdet.
2.Der er intet krav om, at man skal være på niveau med en professionel pokerspiller for at kunne deltage i analysekategorierne, men alle indlæg skal være uddybende og velbegrundede. Kommentarer som "Fold pre-flop" eller "Enig med OP" kan blive slettet, hvis en moderator mener, at de ikke beriger debatten.
3.Overholder man ikke analysekategoriernes retningslinjer, så kan man få fjernet sin adgang til at skrive i disse kategorier.
Hvis jeg lige må kommenter dine betstørrelser, så ved jeg ikke helt hvad du vil opnå med at bette 160/420 på floppet, der folder du ikke meget. Jeg fortrækker at bette mindst lidt over 1/2 pot, så er der større chance for at tage den ned her, da din hånd ikke har meget showdown value på uforbedret. Turn ser fint ud og river kan godt valuebettes, men jeg vil nok foretrække et check her mod en ukendt.
WTF du skal da instant sidde ude :)
Synes at det ser fint ud flop (som std siger jeg nok en 200-230 på flop) og turn. Alt efter hvor tyret og hvordan han ser dig og har spillet i den tid i været på bordet sammen, kan jam eller check være bedst på river. Jeg hælder mest til et check da han sagtens kan have en del kombinationer af primært Aj og Aq. Regner med at imod dig, mucker han nok Jx og TT-77 hænder han har tyret med, så der er ikke meget tilbage du kan få value fra.
Jeg synes stack sizes er gode til at 4bette PF. Nu ved jeg ikke, hvordan det er paa 5max, og om boss er 5max generelt. Paa 6max faar man altid mere respekt for sine 4bets som UTG.
Postflop synes jeg er fint spillet. Jeg tjekker river bag. Det synes jeg er ret klart. Har svaert ved at forestille mig, hvad villain skal vaere paa, der kan kalde flop og turn, og saa ikke vaere staerk nok til at kalde et river bet. De fleste haender folder han ud paa turn, og i hvert fald ude af position. Ellers er det en god note at have paa ham til at udnytte.
Og ja, hans linie ser meget underlig ud. Vi er nysgerrige efter at se, hvad han sidder med. Kan vaere han har potkontrolleret AQ. Og bet sizes er fine. Det saetter jo op til cirka en potsize river bet samtidig med de er store nok til at faa traekkene ud.
Allwind:
Det virker rimelig retarderet at 4bette ATdd 4handed mod en modstander vi ikke kender noget til udover hans 3bet stats på 8. Call eller fold imo.
Hvis han er ukendt, er det da en endnu mere oplagt spot at 4bette i. Saa ved han jo ikke, at vi svarer aggression med aggression. Vi er da ikke interesseret i at tage passive linier. Med nye villains gaelder det da bare om at hamre loes paa dem.
Stack sizes er gode til at 4bette. Vi har spot, hvor mange ikke foretraekker aggression. Derfor vil vi faa mere respekt med haand der ikke kan taale en reraise.
Allwind:
Jeg fik måske ikke formuleret mig rigtigt, men - hvis du 4better ATdd her, så er det obv for at snapcalle et skub. Hvilket er ret varianspræget og det ser jeg ingen grund til, slet ikke i dette spot. At 4bet/folde er ikke en option.
@ Mancini
4bet fold er ikke en option.
Øhhh say what?
@Mancini
Du er ude på dybt vand med 4b-call kontra 4b-fold. Dermed ikke sagt at 4b nødvendigvis er bedre end call, dog en fin mulighed.
@OP
Tror den er for tynd uden yderligere historie. Du valuecutter dig en del mod AJ,AK (måske endda AQ) og din range bør være meget stærk på river, hvorfor han ikke nødvendigvis skal ud og calle med en masse Qx,Jx,99 type hænder.
@ SW
Forklar mig lige hvorfor du synes det er godt at 4b/f? 4betbluffet er fint, men hvorfor gøre ATs til et bluff?!
@ SteenV
Skal jeg gætte mig frem til, hvorfor du ligefrem mener jeg er på dybt vandt? :)
Det jeg havde noget imod var mest statementet "hvis du 4better ATdd her, så er det obv for at snapcalle et skub". Lad os sige vi f.eks. 4better til 430 og villain shover. Så skal vi være gode 1807/4494 = 40,2% af gangene. Selv hvis han 3better top 8% og shover alle hænder over vores 4bet har vi under 40,2%. Derfor er det bedre at folde når han shover.
Det kan til gengæld diskuteres om ATs skal 4bettes, calles eller foldes. Hvis du mener den kan calles og du vil spille balanceret bør du nok 4bette bluffe nogle dårligere hænder. Hvis du ikke mener den kan calles og du vil spille balanceret er det en ret god kandidat til 4bet bluff pga. blockers og spilbarhed i 4bettede pots. Hvis du mener folk i det her spot, med de reads vi har 3better tilpas meget i forhold til hvor meget de 5bet shover og du er ligeglad med balancering er det også fint at 4bet bluffe, selvom du mener det er profitabelt at calle (men mindre profitabelt end 4bet isoleret). Endelig, hvis du ikke mener den kan calles, ikke mener den kan 4bettes profitabelt og er ligeglad med balance er det fint at folde.
Jeg flatter bare preflop.
Jeg byder mere på flop og turn, da vi er lidt dybere end 100bb. Hvis vi byder 60% pot flop og turn, så sætter vi river op til et 60% pot shove, hvis vi finder det passende at bluffe.
Jeg tror ofte jeg checker river bag, men mod en straightforward ikke-tricky modstander, så kunne jeg godt finde på at valuebette 1/4 pot for at få value fra hænder som QTs, JTs eller hvad han nu har taget den linje med. Der er ikke mange esser i hans range bortset fra AJ (AxQx og AK♥ c-better han og øvrige AK folder han formentlig på turn).
Jørn
Jeg er fuldstændig enig i din analyse Jørn og jeg ville nok sige at Love er en ret straightforward reg... Jeg tror også kun der er AJ og nogle få AK, (måske A6s) i hans range, og så er der ellers muligheden for at få value ud Q9s, QTs, JTs...
Jeg checkede bag og han viste Q10s op og jeg følte klart at jeg gik glip af value. Er dog stadig usikker på hvilket bet der er det mest profitable!
Hvis du gaar efter value, saa tror jeg Thyssen har fat i den rigtige betsize med en fjerdel.
Man kan også argumentere for et shove 1400 ind i 1800 for value (specielt hvis vi gerne vil balancere vores spil).
Det er muligt vi får et "hero"call af QTs, JTs, KJ etc.
Jørn
@ Mancini¨
SteenVs forklaring indholder også min point.
@ SteenV
Okay okay I see your point. Det jeg mente var, at jeg aldrig 4bet/folder 4handed (og det gør man da slet ikke på NL2K?!), da hånden ganske enkelt spiller for godt postflop.
Jeg kunne godt forestille mig jeg ville 4b/c ATdd et stykke længere henne i sessionen, hvis han viser sig at være en tyr.
@ SW
Nej, egentlig ikke :)
@Mancini
Enig i at det er et call med AdTd mod mange her.
Men det er et leak hvis du aldrig 4bet-folder 4handed mod gode spillere, også på NL2k (og et større leak her end lavere, da folk kan udnytte det).
@jakob
Jeg checker bag mod ham her.
Nu er jeg ikke helt sikker på hvem du er, og hvordan han ser dig, men er bange for du kommer til at brænde nallerne mod ham tyskerfyren med et rivershove.
@ SteenV
Jeg beklager hvis jeg har givet det indtryk at jeg ikke vil 4bette under nogle omstændigheder her. Min pointe var, at 4bet/fold med ATdd i den givne situation er skidt.
Pretty much, ellers tror jeg sgu din value range bliver for snæver, og så bliver relativt nemt at kalde dig ned i de her spots. Der er også rigeligt med bluffs du kan reppe, og der er rigeligt med bluffcatchers i hans range.