For en gangs skyld faldt jeg faktisk over en hånd, som jeg synes kunne være interessant at få lidt respons på. Spillet er Lads 10/20 NL. Min normale hjemmebane.
Biglad er en semidonk, dog tror jeg at hans spil løber rundt (måske endda et lille plus). Caller af og til for meget, vælger at spille for mange pots oop og laver nogle mærkelige moves. Han har tidligere i sessionen taget et buyin fra mig, da han vælger at gaycheckraise mit continuationbet i en reraised pot med KJ på konge-høj twotone flop. Jeg 4-better allin han kalder og rammer knægten i biletten og tager hjem imod min AK. Han er 21/13/2.
Tozzit er 30/6/0.6. Han er en middelmådig spiller, der ligesom Biglad nok cirka kører even. Hans betting patterns er ikke helt stringente, hvorfor jeg anser hans lead som værende et probebet snarere end valuebet med et set. Skal siges at hans flopaggro er langt højere end de andre streets: 4.1.
12Yan har jeg næsten ikke spillet med før. Han virker dog TAG og har en note på ham, der siger at han fastplayer sine stærke handsker.
Edit: Både Tozzit og Biglad kender mig som en LAG, der praktisk talt altid cont.better mod én modstander og ofte også imod to. Det er min opfattelse at Tozzit respekterer mit spil, mens Biglad gerne vil prøve kræfter med mig/~spille pots.
-----------------------
** Game ID 666615395 starting - 2007-01-17 00:24:43
** Green Bay [Hold 'em] (10.00|20.00 No Limit - Cash Game) Real Money
- Tozzit sitting in seat 1 with $2277.50
- Kalacenikov6 sitting in seat 2 with $2172.00
- Choenaldo sitting in seat 3 with $1343.00
- biglad sitting in seat 4 with $3515.04
- 12YAN sitting in seat 5 with $4635.66
- Ares_AA sitting in seat 6 with $1970.00 [Dealer]
Tozzit posted the small blind - $10.00
Kalacenikov6 posted the big blind - $20.00
** Dealing card to Kalacenikov6: King of Spades, King of Diamonds
Choenaldo called - $20.00
biglad called - $20.00
12YAN called - $20.00
Ares_AA folded
Tozzit called - $20.00
Kalacenikov6 bet - $120.00
Choenaldo folded
biglad called - $120.00
12YAN called - $120.00
Tozzit called - $120.00
** Dealing the flop: 3 of Hearts, 7 of Spades, 4 of Hearts
Tozzit bet - $250.00
----------------------------
Kalacenikov?
NL 2K Raised multiway
30/06 <- Jeg folder instant. Ser ikke sådan en passiv spiller bette ud med noget du slår her.
ChrisJ
Hvad sker der for preflop? $120 OOP med 4 limpers foran? Jeg siger $180-200.
Fold floppet.
Xizor: Det her er Ladbrokes 2K og ikke Party 400NL. 120 er mit standard og plejer at give mellem 0-2 callers, oftere 0 end 2. Hvis du raiser til 200 får du ingen callere, men måske et "LOL" i chatten.
Lad os diskutere floppet.
Hvis det er dit standard burde det laves om... Det er IMO ALT for lavt når du er OOP... Jeg kender en del der spiller det spil + højere på Ladbrokes, der er det ikke noget med de kun raiser et vist antal bb... Din sammenligning med at det ikke er NL400 er både forkert og arrogant...
Og hvis du siger dit image er LAG giver det mindre mening?!!?
Uden K♥ og med de stats og jvf. hans limp preflop tror jeg et fold er meget godt.. Udover det er det da et passivt bord, std. at alle limper?
Fokuser nu på floppet. Kalash ved præcis hvad der virker PF, da han har spillet bordene...
"Din sammenligning med at det ikke er NL400 er både forkert og arrogant..."
-Uenig, men ligegyldig diskussion her.
Jeg folder nok også floppet med så mange bag.
Mener aldrig den kan foldes. Man bør dog stille sig selv det spørgsmål, hvilken hånd der leader ud i en 4-vejs raised pot??
Umiddelbart er sandsynligheden for at han better ud med et set eller str8'en, vel ikke super stor, selvom den selvfølgelig er tilstede. Default play vil vel være et checkraise, med disse hænder.
Tror derfor også mere på det er et probebet, med enten et overpar, som er lavere end dit eller måske 55/66, ligesom han vel også kunne byde et flushdraw med to overkort sådan her.
Et konservativt approach ville derfor være bare at calle. Problemet er selvfølgelig at du har 2 mand efter dig, og ikke får defineret din hånd.
Problemet med et reraise er så bare at finde den rette raise-størrelse. Umiddelbart ville jeg sige til 750, men et sådan raise committer dig nærmest til potten, hvorfor det vel næsten er en all-in beslutning du står overfor.
Tror faktisk jeg går all-in her, og håber på der ikke er set eller floppet str8 derude.
Hmm. Jeg kan slet ikke lide et raise - Hvad skal betale et raise af, som vi har slået???
Jeg hælder umiddelbart også mest til et fold, men jeg mener ikke, at et call er skidt.
@Ahle
Nej vi slår nok ikke mange hænder, som kan betale et all-in raise, men vi vil gerne tage potten ned nu og her.
hvad med et click?
Er han AI, er det vel et fold.
Caller han, checker vi bag på turn.
Jeg caller eller clicker her. Men afhænger self af dit normale bettingpatterns.
Jeg mener et click er helt ude i skoven. Skal nok komme nærmere ind på det.
Jeg vil ikke tage fokus fra tråden (fortsæt med at fokusere på floppet ;-), men bliver lige nødt til at fokusere på djævleynglens ignorance:
-------------
AKP:
Allerførst: Der findes kun 4 spillere, der regular spillere højere end 2K på Lads. Så synes det er imponerende at du 'kender en del af' Saifoknurra, Pokerkong og Nebuchad og Mara10.
Dernæst - det er jo ik et absolut size - lol. Afhænger af stacks, modstandere, flow, patterns, position og sidst men ik mindst antal limpers. 120 (burde) være det rette her.
Sidste indlæg om det her fra min side. Gad bare ikke lade dit enebarnskrakil stå ubesvaret.
-------------
Tilbage til floppet.
@dem som clicker
Grunden til et click IMO er ret skidt er at jeg meget svært ved at se Tozzit folde. Lad os bare antage at de to andre folder (hvilket måske er en grov antagelse), men Tozzit folder med garanti ikke. Han går all-in eller kalder i det mindste.
Hvis han caller, får vi en pot på $1480 og vil have $1452. Vi er selvfølgelig ikke committed, men tæt på.
Et click fra vores side signalerer jo typisk svaghed, og er en form for probe af hans probe, hvorfor han måske tænker han er størst med 88-QQ. Hvis turn er relativt blank, byder han måske, og da vi sidder med en beslutning for resten af vores stack, vil vi have svært at calle og give ham lov til at vinde potten med svageste hånd.
Hvis han checker til os skyder vi så igen? alle kort? eller kun alle ikke-hjerter og ikke-A'er?
Jeg mener altså vi sætter os selv i en ualmindelig dum situation ved at clicke. Helt generelt er jeg meget modstander af clickraises. Ved godt at mange bruger dem som prober, men mod dygtige spillere er det altså for nemt at læse, og bare man har lidt outs er det også super nemt at calle.
I det her spot, kan villain jo godt regne ud af vi ikke har trips eller str8, da jeg er sikker på at de vil vide at kalash giver mere på nakken med flushdraw på bordet.
Når jeg mener at man skal gå all-in er det simpelthen fordi jeg mener der er en god chance for at vi har bedste hånd, og faktisk er jeg ikke særlig bange for leaderen, men langt mere for at en af spillerne bag os skulle have ramt rigtig godt.
Jeg synes et raise til ca. 750-800$ er oplagt. Men det er et spm. om mit feel ved bordet, bordets aktuelle dynamik, hvordan jeg vil respondere på de forskellige villains ai. Men det virker ikke som om at de pågældende villains (måske med undtagelse af biglad) har hverken mod eller fantasi til at reraise ai med et semibluff, hvorfor vi har et nemt fold, hvis de kommer over toppen. Men det er også et spm. om hvor meget gas og laggish du egentlig spiller om vi kan finde et tyrecall frem.
Jeg havde nogenlunde det samme situation med kongerne den anden dag - Der går jeg all-in, og ender med at tabe alt pga et floppet set af Villian og det er vel ikke helt utænkeligt at han kan sidde med 7/7 er det det?
Når man tænker på hvad der ligger derinde er 250$ jo ikke særlig meget her. - Men jeg ville nok selv re-raise og folde til et skub.
Jeg startede med at sige, at jeg ville folde til hans lead, men kiggede lige på hånden en eksta gang og blev lidt uenig i min først indskyldese.
Jeg nægter at tro på, at han ikke leader for mere med et set på dette board, hvilket gør, at jeg her også hejser den til 750. Bliver der nogen action fra de andre i hånden er jeg helt færdig med mine KK.
Lad os sige, at de andre folder og den bliver HU mellem dig og tozzit, så er dette virkelig en skod situation mod en villain med de nævnte stats. Kan han overhovedet gøre dette med 1010 eller JJ? Kan hans svage lead være et induce bet?
Jeg hejser til 750, folder til et skub og caller han går jeg efter at checke den ned.
Fold? Der er meget få made-hands han kan have, og hvis han virkelig var så stærk, havde han forhåbentlig fulgt sin passive stil og kørt et check-raise i position. Uden tvivl et re-raise fra min side, for at prøve at tage potten her og nu. Får jeg et reraise, smider jeg instant.