Kunne godt tænke mig at få nogle kommentarer fra NL hajerne herinde. Er mit call preflop i orden eller er det totalt dumt? Mit argument for at calle var antallet af spillere i hånden!
Hvad med mit call efter floppen?
***** Hand History for Game 1104459440 *****
xJUNIORx: NH
0/0 TexasHTGameTable (NL) - Tue Oct 26 17:26:37 EDT 2004
Table Table 14459 (6 max) (Real Money) -- Seat 2 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: ilya0 ( $112.30)
Seat 2: RamsesII ( $119.20)
Seat 3: mrbuntbunty ( $171.75)
Seat 4: xxCROW66 ( $97.40)
Seat 5: xJUNIORx ( $96.25)
Seat 6: Jacko33 ( $65.85)
mrbuntbunty posts small blind (1)
xxCROW66 posts big blind (2)
** Dealing down cards **
Dealt to RamsesII [ 5h, Ah ]
xJUNIORx raises (7) to 7
ilya0: ty
Jacko33 calls (7)
ilya0 calls (7)
RamsesII calls (7)
mrbuntbunty calls (6)
xxCROW66 calls (5)
** Dealing Flop ** : [ 9d, Th, 5s ]
mrbuntbunty checks.
xxCROW66 checks.
xJUNIORx bets (10)
Jacko33 calls (10)
ilya0 calls (10)
RamsesII calls (10)
mrbuntbunty folds.
xxCROW66 folds.
** Dealing Turn ** : [ 3h ]
xJUNIORx bets (15)
Jacko33 folds.
ilya0 calls (15)
RamsesII calls (15)
** Dealing River ** : [ 7d ]
NL hånd
Med så mange spillere i hånden ville jeg netop ikke calle den. A5s er ikke nogen særligt stærk hånd, og det er den slet ikke post-flop. Der er stadig så mange folk i hånden, alt du har er bottom pair. Når der bliver bettet betyder det formentligt at folk har noget, i bedste fald har du top kicker. Selv hvis der kom et es ville en anden nok have en bedre hånd da der nok skal være en med et es også. Flush draw er der ikke noget af før turn.
Kort sagt, jeg ville have foldet den preflop, og ihvertfald postflop. På turn kan det måske forsvares at calle da floppen er så stor og du har et nut flush draw, men den burde aldrig være spillet til turnet.
Jeg ville spille den preflop, præcis fordi der er så mange spillere og man kan normalt vinde en god pulje de gange man rammer (to par eller bedre).
Rammer du et A skal du være klar til at smide den, hvis bare folk overvejer at bette den.
I dette tilfælde ville jeg dog smide den på floppen, du er garranteret efter med så mange spillere og du har ikke noget realistiskt draw.
hm!
Synes egentligt dit flopcall er i orden - en smule loose, men i orden :)
Du har god position, bundpar med topkicker og et backdoor flushdraw til odds 8. Jeg tror da at et A eller 5 på turn giver dig den bedste hånd der, og idet du samler dit flushtræk op, er dit 15$ call på turn også retfærdiggjort af potten, cirka odds 8 igen - og det uden at medregne dine gode på implied odds hvis flushen rammer..
ZzZ
D
Jeg er overvejende enig med Hr. Darkhand... Jeg mener dog at denne hånd skal smides meget hurtigt pre flop!
Havde du været overfor en late position raiser i blind eller på knappen kan du snakke om det, men når UTG åbner og 2 spillere caller, så er din A5 fuldstændig og aldeles domineret. Kun dit træk har rigtig value (og den value skabes i store træk af at der er flere callere), men jeg mener ikke dette er nok. Mest af alt giver store draws i store pots (og dette er jo allerede en stor pot) NL problemer, fordi andre kunne tænkes at ville beskytte deres hånd på floppet. Dit best case er helt sikkert at ramme to hjerter på et relativt ragged flop, men det bliver stadig ikke sjovt at betale et pot sized bet i den situation.
På floppet får du dog fat i lidt, og buddet til dig er relativt weak. Du får nu rigtig solide odds (noget der ligner 8-9 stykker til 1 PLUS hvad der end er af implied, hvilket nok også er en del) til at se turnen og ramme flush draw/2 par/trips, så det call er bestemt korrekt. Jeg føler at et fold i denne situation er en kæmpe fejl (sjovt hvordan man kan opleve den samme hånd forskelligt).
På turnen spiller hånden sig selv - klart call...
Jeg mener du laver en fejl pre flop, men resten er efter min mening i orden.
/DTM
Ki-hi. Interessant, hvor meningerne er delte. Er poker ikke herligt?
Preflop får du umiddelbart 24:7 og dertil kommer stor sandsynlighed for at en eller begge blinds kommer med (deres odds bliver jo endnu bedre). Jeg ville calle og naturligvis kaste på floppet, hvis jeg blot ramte mit es
På floppet ville jeg til gengæld folde trods de gigantiske odds (72:10). Jeg er nemlig langt fra sikker på, at et es eller en femmer vil give mig den bedste hånd. Der kan snildt være en, der har ramt TTT eller 999 og så er hele min stak væk.
Turn er oplagt.
PS ilya0 vandt potten med 999 eller TTT, ikke?
Rocks nogle af jer :-)
Jeg siger alt i orden Klaphat. A5s er sådan en hånd jeg elsker at spille efter en UTG raiser. Specielt med så mange folk inde allerede. Hvis ikke man skal spille den der, så ved jeg sgu ikke hvornår man skal.
Flop callet er sgu også ok synes jeg. Du får som sagt 7,2-1 på dit call, og modsat de andre mener jeg lidt at folk ser spøgelser når de snakker om 999 eller TTT. Rammer du en 5 eller A tror jeg du har den bedste hånd, og du har gode implied odds hvis der sidder en AK derude og lave et loose call, eller måske er betteren. Desuden har du jo en backdoor flush draw til nuts.
Turn er et meget nemt call. Du har nu en monster draw og får den til en meget billig pris.
Jeg er enig med Tune.
Hånden skal spilles freflop ud fra følgende forudsætninger:
1) Det koster forholdsvis lidt at se floppet, i forhold til de implied odds man har
2) hvis man rammer to par, 3 5´ere eller en flush, vil man kunne vinde en pænt stor pulje med så mange call´ere
3) Man har optimal position
På floppet bør du dog folde - buttom par og gutshot flushdraw er ikke nok til at betale for at draw´e videre.
Okay tak for info. Synes også selv jeg gjorde det fint. Men nok også pga af udfaldet. Efter rivercard er faldet sker der nemlig det at xJUNIOORx stanger $30 ud. De 2 andre folder. Jeg tænker en del over det og ender med at calle (dette kun pga puljens str og pga de 2 andre smed). Havde ham lidt mistænkt for AK eller AQ. Han viser mig AQ og jeg vinder en pulje på $185 med mit par 5 :-)
Ved ikke helt med mit sidste call, det var nok lidt for dumdristigt
:-)))
Og jeg var bange for, at A eller 5 på turn ikke ville give dig den bedste hånd
Ååååååh, jeg ved så lidt. Så uendeligt lidt
@Klaphat
Godt call, men den måde du spiller hånden på, er nok ikke en strategi der giver det store overskud i længden i Nolimit ;-)
@Gene
"På floppet bør du dog folde - buttom par og gutshot flushdraw er ikke nok til at betale for at draw´e videre."
Jeg mener seriøst stadig, at dette er en kæmpe fejl. Du har 3 outs til to par (justeret for risiko kan vi sige 2 outs), 2 outs til trips (justeret for risiko til 1,5) og 1,5 outs grundet backdoor.
Dvs. du har 5 outs, og får 8-9 gange igen fra potten, så jeg forstår slet ikke hvordan i kan overveje at lægge den ned. Der er jo næsten pot odds til at calle - vi skal ikke engang ud og snakke om implied odds!
Pre flop er det her call stadig efter min mening alt for loose. Jeg kan bedst lide at spille et suited A, hvis potten er blevetåbnet fra sen position (muligheden for at mit A er good alene), eller at den ikke er åbnet overhovedet, men der evt. er et par limpere. Jeg bryder mig ikke om at spille hånden, når jeg kan være næsten 100% sikker på at jeg er domineret og samtidig skal betale et raise når jeg skal se floppet.
Men ja, jeg er tight...
/DTM
Det er nu heller ikke hverdagskost at jeg caller et $30 bet med laveste par. Men jeg havde en feeling på den her som viste sig at holde.
@DTM: I en seksmandspot, der er raiset 3,5xBB, synes jeg det er naivt at regne alle tre esser som outs. Så er det vel snarere mere sandsynligt, at der ingen af dem er tilbage i stakken
Godt call Klaphat, det er en af den slags puljer der er sjov at vinde :)
Det er seføli let at sige bagefter, men jeg synes da osse den stinker langt væk. Han better 7 før floppet fra tidlig position, får 6 callere og misser floppet totalt. Hans 10$ bet er et totalt givweaway, havde han haft esser eller konger ville han vel knalde mere til den på flop med T95 i regnbue?
1/5 bet af potten kommer han ikke ret langt med når der er 6 mand bag ham, men det er da fedt at han utrætteligt bliver ved at bette både turn og river - og et godt call af dig :)
D
@Skjønne
Jeg tager ikke højde for, hvad mine modstandere sidder med, når jeg tæller outs. Det er meget muligt, at der sidder flere A"er ude, men vi ved intet om det. Deres raising/calling hands kan være alt fra lommepar til KQ, KJ, suited connector osv..
Jeg fjerner altid noget value fra hver out grundet risikoen for, at jeg kan tabe selvom jeg rammer, men jeg begynder ikke at sidde og gætte fuldstændig blankt ud i de blå luft, for så får man da snart foldet samtlige hænder man bliver dealet.
/DTM