NL: hvornår overbetter i

Jeg overbetter (næsten) aldrig i NLHE cash men støder ofte på modstandere der gør. Så jeg vil høre, hvornår I overbetter.

sunek

Jeg bruger i ny og næ overbet, hvis jeg ved, at min modtsander har en god hånd og hvis jeg samtidig selv har en bedre (skjult) hånd, og ydermere kan antage, at han sætter mig på et missed draw (altså et bluff).

kun på river, enten når jeg sidder med nødderne og vil have maksimal value, eller hvis jeg skal bluffe en svag modstander ud...

Det skal siges at jeg også kun gør det sjælent.

et eksempel kunne være hvis der ligger Q-Q-6-x-x og i har bettet/checket jer vej til river. Du sidder selv med 6-6 i hånden, og må formode at han kun call'er noget som helst med en Q. Så kunne et overbet på riveren være en god idé da han alligevel folder det normale 2/3 potsize raise hvis han ikke har sin Q.
Hvis han så har sin Q, er han måske med på at betale 7/5del potsize i stedet for det normale bet på 2/3 potsize.
plus hvis du har et donket image, kan det ligne noget som bare vil have modstanderen til at folde.

***** Hand History for Game 5494265419 *****
$2000 NL Texas Hold'em - Saturday, December 09, 23:08:26 ET 2006
Table Table 125390 (No DP) (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 5
Seat 4: THE_FORC3 ( $3200 )
Seat 3: I_Float_U ( $1980 )
Seat 1: Oban23 ( $1562 )
Seat 6: tauran11 ( $2288 )
Seat 5: paleghosst ( $925 )
I_Float_U posts small blind [$10].
THE_FORC3 posts big blind [$20].
** Dealing down cards **
Dealt to I_Float_U [ Qs Qh ]
paleghosst folds.
tauran11 folds.
>You have options at Table 125443 Table!.
>You have options at Table 127481 (No DP) Table!.
Oban23 folds.
>You have options at Table 125473 Table!.
I_Float_U raises [$75]
THE_FORC3 calls [$65]
** Dealing Flop ** [ Js, 3d, 6c ]
I_Float_U bets [$125]
THE_FORC3 calls [$125]
** Dealing Turn ** [ 8h ]
I_Float_U bets [$325]
THE_FORC3 calls [$325]
** Dealing River ** [ Td ]
>You have options at Table 125443 Table!.
I_Float_U is all-In.
THE_FORC3 calls [$1445]
I_Float_U shows [ Qs, Qh ]a pair of Queens.
THE_FORC3 shows [ 4c, 4h ]a pair of Fours.
I_Float_U wins $3958 from the main pot with a pair of Queens.

Overbetter egentlig kun, hvis stack sizes gør, at man lige så godt kan skubbe resten ind.

Oh, måske skulle jeg lige tilføje, at THE_FORC3 i ovenstående hånd på ingen måde er en "callingstation" eller en ret dårlig spiller. Rent faktisk er han temmeligt god. Hér mødte han dog sin overmand ;-)

@djoffer

Er det ikke lidt problematisk at benytte overbet til et bluff for når du gør det skal dit bluff gå godt over halvdelen af gangene - en succes rate man sjældent kan være sikker på at opnå.

AB

Havde du et read, der fortalte dig at han ville kalde dig med en dårligere hånd? De eneste hænder han kan forvente at slå er vel AK, AQ eller et super agrassivt spillletet busted straight draw, hvor du skulle sidde med 45. Kunne du forresten finde på at spille 45s på en tilsvarende måde?

EDIT: så lige AB's tilføjelse

sunek

kommer an på level og table image.

@sothys

Kanon svar med masser af substans. Det er pragtfuldt når andre PN'er giver sig tid til at tænke over et spørgsmål og derpå ofre endnu mere tid på et dybt og fyldestgørende svar.
Hvis der var flere på PN af din kaliber ville dette være et bedre forum - hvis dit indlæg ikke bliver en del af vidensbanken vil jeg nok føle mig tvunget til at forlade PN.
Mere af den skuffe. En kort, præcis og mesterlig analyse som den du der har serveret går man aldrig fejl af.

sunek

Jeg kan godt finde på at overbette hvis jeg sidder med en stærk hånd og er oppe mod to eller flere modstandere på et koordineret bord med farvetræk, f.eks. K♦K♣ på et K♠7♠[6♦ bord.

Jeg kan også finde på at overbette hvis modstanderen har vist styrke hele vejen og jeg rammer noget bagdørs flush, str8 eller hus.

Jørn

Jeg overbetter hvis et draw rammer som jeg tror villain har, hvor min hånd er bedre.

Say jeg rammer hus hvor flushen rammer, eller flush hvor straighten rammer - så er det ind med skillingerne.

67 på et 2345x board er også et fint spot at overbette i.

Mickey

I denne tråd tages diskussionem op, og der er desuden et link til en god tråd på 2+2.

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=113722

Mine egne synspunkter omkring emnet, er blevet væsentligt mere nuancerede efter blandt andet ole16s fornuftige betragtninger.

Det er klart hvis man som mickey antyder, jeg tror nu han er mere avanceret end det, kun overbetter med nuts-jamen så bliver han for nem at læse. Du bliver nødt til at afbalancere det med ekstremt hårde valuebets af 2-parskombinationer, samt bluffs, som gerne skulle have en stor fe.

Men generelt er følgende princip, som mickey også her skitserer glimrende: Har du en meget stærk hånd og villian sikkert sidder med en holding, der vil være tilbøjelig til at calle det meste(uden dog at raise), kan der være værdi i at skubbe frem for at valuebette.

For at få glæde af denne strategi, er det dog vigtigt, du er mikser det op med klassiske valuebets.

Men læs pokernettråden ovenover, og især 2+2-tråden-God læsning!

Game #2772113443: Hold'em NL (£1/£2) - 2006/12/13 - 15:44:28 (ET)
Table "London43" Seat 1 is the button.
Seat 1: Chuckle (£345.36 in chips)
Seat 2: debbie374 (£210 in chips)
Chuckle: posts small blind £1
debbie374: posts big blind £2
----- HOLE CARDS -----
dealt to debbie374 [3s 9h]
Chuckle: calls £1
debbie374: checks
----- FLOP ----- [3h 3d 9d]
debbie374: checks
Chuckle: checks
----- TURN ----- [3h 3d 9d][Jc]
debbie374: bets £16
Chuckle: calls £16
----- RIVER ----- [3h 3d 9d Jc][6d]
debbie374: bets £192 and is all-in
Chuckle: calls £192

LOL. Godt spillet din møgtyr!

@AlexKP

Så mangler du bare at fortælle at villain viste 3-J :DDD~?

@AB

Hvis den spiller er ret god, så må han da have været på kæmpe tilt i den hånd. Der er jo masser af bluffs der slår hans hånd.

@Goofy: Ja, men ingen bluffs, der slår hans hånd, der skubber river.

55, 6x 8x etc.?

55 er eneste. Hvorfor skulle jeg byde nogle af de andre hænder på turn/river?

ja du skylder for sygt på overbets ab, du er måske den bedste i hele verden til det.. tror jeg måske... men måske er du ikke!

Tror du at f.eks. 65 har showdown værdi her?

Game #2772113443: Hold'em NL (£1/£2) - 2006/12/13 - 15:44:28 (ET)
Table "London43" Seat 1 is the button.
Seat 1: Chuckle (£345.36 in chips)
Seat 2: debbie374 (£210 in chips)
Chuckle: posts small blind £1
debbie374: posts big blind £2
----- HOLE CARDS -----
dealt to debbie374 [3s 9h]
Chuckle: calls £1
debbie374: checks
----- FLOP ----- [3h 3d 9d]
debbie374: checks
Chuckle: checks
----- TURN ----- [3h 3d 9d][Jc]
debbie374: bets £16
Chuckle: calls £16
----- RIVER ----- [3h 3d 9d Jc][6d]
debbie374: bets £192 and is all-in
Chuckle: calls £192
----- SHOW DOWN -----
debbie374: shows [3s 9h] (A Full House, Threes full of Nines)
Chuckle: shows [Kd Jd] (A Flush, King high)
debbie374 collected £419 from Main pot
----- SUMMARY -----
Total pot £420 Main pot £419 Rake £1
Board [3h 3d 9d Jc 6d]
Seat 1: Chuckle (small blind) showed [Kd Jd] and lost with A Flush, King high
Seat 2: debbie374 (big blind) showed [3s 9h] and won (£419) with A Full House, Threes full of Nines
****HAND ENDS****

@Goofy: Næh, men det er sjældent man lige byder turn med den.

@Magster: LOL, sjovt nok lykkes det mig altid at value- og bluffoverbette dig - du må sku arbejde lidt med din timing! ;-)

@ab i still <3 u!

I luuv ur all

Jeg overbetter, hvis jeg ved, jeg ikke folder river. Ligger der flushdraw og er mange penge i potten, er jeg all-in med et sæt på turn.

Kan også overbette, hvis man har været på et lidt frisk draw (der er svært at læse) og rammer.

Hvis villain har kaldt store bets hele vejen, og der ikke har ligget noget der minder om et draw på bordet (hvis der har været draws, vil jeg måske ville give en chance for et bluff).