NL: QQ

Interpoker NL 2-5 £, 6 handed

Jeg har omkring 500£, min modstander i hånden har mig dækket.

UTG folder, jeg raiser til 20. Alle folder til BB som caller.

Flop: 3d 5d 8h (pot: 42£)

Han checker, jeg better 30, han raiser til 60, jeg reraiser til 160, han caller.

Turn: 3d 5d 8h (9c) (pot: 200)

Han checker, jeg checker.

River: 3d 5d 8h 9c (7h)

Han går allin, jeg folder.


Kommentarer?

Enten tog han røven på dig eller måske havde han høj par, men hvis han "bare" havde 6"eren er det frækt(tåbeligt) at gå med på 20 preflop.

Med et overpar vil jeg gennerellt forsøge at holde puljen lille, men med sådan en flop bliver du nødt til at beskytte dig mod draws.

Grunden til jeg vil holde puljen lille er at når du spiller dine overpar super aggressivt for du ofte kun action af draws og bedre hænder.

Ved at sætte farten lidt ned, får du også action af hænder som top par og dårligere.

Jeg ville calle hans checkraise på floppen, og se hvad han gør på turn. Better han vil jeg nok calle igen, hvis en blank falder. Checker han vil jeg bette, igen ved blank, for siden at checke river.

Men overpar på flop med draw er en af de rigtigt svære situationer i NL HE, det bedste råd jeg kan give er at holde øje med hvordan hver enkelt spiller sine hænder så du ved endnu mere om hvad han har.

Det er forresten sådan en hånd hvor du kan lave et supercall hvis du kender til hans spillestil.

Han har JcJh.

@J_Knish

Skal vi ikke snart se nogen af dine vinder hænder istedet, synes kun du viser badbeats;-)

@Dream74, det er vel ikke et badbeat når ikke man har set hånden til showdown.

jeg tror han snød dig eller var på træk

@Lmmo

Ok så tabs hænder;-)

Ja ok. Det var også bare ment som en joke, jeg glemte bare en smiley
:-)

@J_Knish

De må tage en kraftig Rake, der på Interpoker.

Du raiser til 160, og han caller, og potten er på 200?

Jeg havde nok budt pot-size på turn, men ville være beredt på at det kunne gå galt.

Ejnar Pik, Southern-Docks.

Kommer du ikke Lørdag Pik?

Nej, jeg skal være stiv.

Ejnar Pik, Sydhavnen.

@J_Knish

Som du ved spiller jeg ikke meget no limit, men for mig ser det ud som om du spillede dig selv ud af potten, ved at forsoege at koebe den paa floppet.

Hvad med at calle paa flop og byde potten paa turn. Det koster det samme, men du har et bedre fold hvis han gaar all in her, og du kan maaske koebe dig til et gratis showdown.

Hvis jeg caller hans check-raise på floppet Nomanson, så får jeg da ikke chancen for at bette på turn. Så kommer han da selv ud og better. Et potsized bet er omkring 150 hvis jeg gør noget der bliver det jo allin og det er ikke mit mål i denne hånd....

Jeg tror helt seriøst du havde vundet den pot med et call. Selvom du ikke kender spilleren må man formode, at han på det niveau ikke er fuldstændig psykopat. Den eneste hånd der her kan slå dig, er efter min mening et lavt set. Han sidder ikke med JJ eller et par højere end dit, da det selvfølgelig havde givet et reraise pre-flop.

Det er også usandsynligt at han har callet dig med en 6"er medmindre han har et par 6"ere. Det jeg ville bekymre mig om, var et lavt pocket par der har ramt et set.

Men jeg tror nu nærmere at han prøver at stjæle potten på floppet. Det er et klassisk flop at prøve at stjæle for en big blind, men dit reraise bremser ham, og han checker turnen. Da du checker bag ham er der kun to muligheder for ham. Enten sidder du med et højt pocket par (en aggressiv spiller kunne endda lave dette play med AK) og er lettere skræmt af hans raise eller også er du på ruder trækket med AKs eller AQs.

Lige gyldigt hvad, er den 7"er det værste kort overhovedet for nogle af dine mulige hænder, og jeg mener bestemt han laver et stort +EV spil ved at gå all in på riveren.

Du skal være parat til at byde turnen, hvis du reraiser ham på floppet. Alt andet sætter dig i en situation, hvor han kun kan placere dig på en marginal hånd, og alt for ofte resulterer dette i, at du kommer til at stå overfor et bluff på riveren, hvis et bare nogenlunde scary kort falder. Modsat er det dog et suverænt spil at fremkalde dette bluff, når man er komfortabel med modstanderen. Det er et meget givtigt spil. Er du slået reducerer du hånden til et enkelt bet på riveren og har du ham slået kan du ofte fremprovokere bluffet, der tjener dig ekstra penge.

I denne situation er der dog så mange ting i hans spil der ikke hænder sammen, at jeg nok ville calle, selvom det værste kort af alle lander. Han raiser et ragged flop og ender med at repræsentere en hånd, som han skulle have fanget på mystisk maner med kort, som man normalt ikke ville drømme om at spille overfor en tidlig pre-flop raiser. Samtidig er det mystisk at gå all in hvis han nu ramte monstret på riveren. Med en pot på 200 overbyder han denne væsentligt, og kan ikke forvente et call fra en tidlig pre-flop raiser på sådan et ragged bord - og det er nok humlen. Han forventer ikke et call og han ønsker det heller ikke.

Jeg tror du kunne have lavet et super call der.

/DTM

@Knish

Ups lagde ikke maerke til at han var BB, saa kun at han var efter dig preflop.

Saa synes jeg det er et godt fold, og jeg er ikke enig med Dan. Hans flop checkraise er ikke et steal siden han caller dit overbet. Jeg tror han har AA her, og dit bet skriger overpar. Han venter blot paa at du gaar all in.

Aces?

Den tror jeg ikke på. Måske på 0,5/1,0 niveauet, men ikke højere. Man kan til nød finde en spiller, der bare ville calle med AA preflop (hvilket jeg i øvrigt også mener er forkert, da man skal håbe på en raising war med QQ eller KK, som er en meget sandsynlig hånd når raiset kommer tidligt), men resten af hånden er i så fald fuldstændig hjernedødt spillet.

Det er ganske enkelt et elendigt play at calle reraiset med pocket rockets på floppet, når der ligger et ruder træk på bordet og modstanderen allerede har stukket over 1/3 af sin stack ind i midten. Der skal han all in og tage hvad der ligger.

Jeg antager i mit indlæg at modstanderen ikke er idiot - og det gør jeg stadig, og tror derfor ikke på, at han har AA.

/DTM

@DanTheMan

Igen: jeg er ikke no limit spiller, men jeg kan ikke tro at det ikke ofte er profitabelt blot at calle et tidligt raise med AA naar man er HU, isaer mod solide spillere.

Hvis nogen kan forklare mig dette er jeg meget interesseret.

@Nomansen

Nu skal man passe på med brugen af ordet "ofte", for medmindre vi snakker om vildledende spil der afviger fra normalen, så er det enten positivt eller negativt at raise med AA pre-flop overfor en åbner i tidlig position. Der er situationer hvor der kan være en ekstraordinær grund til at afvige fra ens normale spil (og det er ofte identifikationen af disse situationer der adskiller meget gode spillere fra de virkelig suveræne spillere), men når vi snakker strategi må vi nok antage, at dette ikke er en af disse gange.

Jeg mener at man bør reraise med AA i denne situation fordi din modstander fra tidlig position sandsynligvis holder en stærk hånd, der kan forandlede ham til at komme "tilbage over toppen", hvilket er den perfekte situation for AA.

Venter du til efter floppet har du flere svære beslutninger:

1) Du har ikke position og kan risikere at miste al action på floppet.

2) Du står med en relativt lille pot, som er nemmere for din modstander at forlade, når du viser styrke.

Hele pointen er, at falder der et lavt flop (som i dette tilfælde), vil din modstander ofte kun give dig action, hvis han sidder med f.eks. JJ, QQ eller KK. Dette er for så vidt udmærket, for dette er hænder der er sandsynlige, når han raiser fra tidlig position, men er dette tilfældet, ville han nok have givet dig endnu mere action pre flop, hvorfor du har mistet noget value, som jeg ikke tror du kan indhente post flop.

Men dette er kun halvdelen (eller faktisk kun 1/3) af årsagen til, at jeg ikke tror på, at vores ven fra Knish"s hånd har AA.

Hans Flop play er helt fantastisk dårligt, hvis han har AA, for her bør han reraise all in og det er en standardmanøvre for næsten alle spillere i denne situation. Når en spiller har over 1/3 af hans stack investeret og reraiser dit check raise på floppet, så er det bare med at sætte ham all in og lade ham betale for sit draw eller forære dig potten her og nu. Den spiller efter min mening sig selv.

Sidst (og mindst) så er hans river play også meget mærkværdigt, hvis han har AA. Han kan være næsten 100% sikker på, at han har den bedste hånd overfor en solid tidlig pre-flop raiser, så hvorfor give ham et nemt fold?

Det hænger ikke sammen, hvorfor jeg stadig hælder til, at han var på et bluff.

/DTM

@DanTheMan

Tak for lektionen, jeg maa nok hellere holde mig til limit foreloebig.

Han har A6