NL10 KQs co. møder rr fra BB

#1| 0

Hvordan ville i spille den her. har kun 30 hænder fra villian som er 31/4/2.

skulle måske have smidt pf, da han sjældent raiser pf.?

Texas Hold'em $0.10-$0.20 NL (real money), hand #P4-96018514-412
Table Saint Louis, 12 May 2009 2:55 PM

Seat 1: velwichura ($9.79 in chips)
Seat 2: Daniel P_x [ K,Q ] ($9.85 in chips)
Seat 3: hushhh ($3.69 in chips)
Seat 4: Moelle666 ($9.46 in chips)
Seat 5: Parabuthus ($9.94 in chips)
Seat 6: thduk34 ($2.21 in chips)
Seat 7: OMartin4 ($1.69 in chips)
Seat 8: player13777 ($1.85 in chips)
Seat 9: cezar2200 ($1.73 in chips)
Seat 10: meuhmeuh06 ($7.20 in chips)
ANTES/BLINDS
Moelle666 posts blind ($0.05), Parabuthus posts blind ($0.10).

PRE-FLOP
thduk34 folds,
OMartin4 folds,
player13777 folds,
cezar2200 folds,
meuhmeuh06 folds,
velwichura folds,
Daniel P_x bets $0.30,
hushhh folds,
Moelle666 bets $0.45,
Parabuthus folds,
Daniel P_x calls $0.20.

FLOP [board cards 7,7,K ]
Moelle666 bets $1.10, Daniel P_x folds.

12-05-2009 18:07 #2| 0

Hvis du er Daniel_P, så betal floppet. Det er helt væk at folde her:-)

12-05-2009 18:11 #3| 0

Jeg fatter ikke en skid af hand historien. Kan du ikke ordne den, sætte potsizes på og farvekoder. Så jeg kan analysere hånden ordentligt.

Jeg forstår ikke det her: Daniel P_x bets $0.30, hushhh folds, Moelle666 bets $0.45, Parabuthus folds, Daniel P_x calls $0.20

MEN, hvis du caller hans click 3-bet, så er det jo i håbet om at ramme en konge eller dame, og det gør du her! Derfor må du aldrig aldrig aldrig folde til hans c-bet, hvis du caller hans 3-bet preflop.

12-05-2009 18:12 #4| 0

det er jeg. Kan godt se var var lidt dumt, men da han så sjældent raiser pf, og endda kun småt, tænkte jeg det var AA, eller AK han gjorde det med.

12-05-2009 18:14 #5| 0

@GodteTerkel

Kan godt være du har ret, og hvis du tror det er tilfældet, så skal du ikke calle hans 3-bet preflop. Især ikke, hvis du ikke mener du har evnerne til at spille sådan en hånd postflop.

12-05-2009 18:16 #6| 0

problemet var bare at det kostede mig kun .20 at se en pot på allerede 0.90$

12-05-2009 18:19 #7| 0

Men det giver dig ikke odds til at calle, hvis du kun spiller flops, hvor du rammer to par eller tre ens :)

12-05-2009 18:20 #8| 0

Jeg håbede på at ramme en konge plus noget farve træk, så jeg havde lidt flere outs. men ramte kun kongen og var ret sikker på jeg var bagud.

12-05-2009 18:35 #9| 0
Preflop: Raise lidt mere. Jeg raiser personligt til 0,40, men 0,35 er også fint.

Som spillet er det godt at fint at calle hans click-3-bet, men mener du, at han kun spiller AA og AK sådan, så skal du folde. Også selvom du får gode pot odds. Hvis du ikke mener, at du er en af de bedre spillere postflop, så er et fold endnu bedre.

Flop: Som spillet ville jeg floate floppet (calle med henblik på at tage puljen ned på turn).

Hvis du caller 3-bettet preflop må du aldrig aldrig folde her. For du har netop callet preflop fordi du gerne ville ramme en konge eller dronning. Det har du nu gjort, og derfor skal du calle og reevaluere turn.
12-05-2009 18:44 #10| 0

er dit std. raise .40? synes også jeg får for mange med på mit .30

Men kan godt se jeg skulle have taget et turn med, og set det derfra, kan jo være han ikke havde skudt en 2nd barrel, og så nemt kunne tage den der, hvis det var luft eller noget.

12-05-2009 19:04 #11| 0

Jep, mit standard raise i cash games er 4 BB. På knappen raiser jeg dog lidt mindre, altså 3,5 BB.

12-05-2009 20:18 #12| 0

3 eller 4 BBs kan begge to være gode, afhængig af hvad for nogle modstandere der skal acte bag dig. Er der to eller flere, der vil tage et "billigt" flop med stort set hvad som helst, så er 4 eller måske endda 5 BBs fint, men hvis du kun har een eller nul løse modstandere tilbage i hånden, så er 3 BBs også ok.

Der har været en del debat om hvad der er bedst, og jeg syntes ikke rigtigt at der er nogen klar koncensus, men jeg syntes at 3 BBs passer mig fint i de fleste situationer, men jeg har selvfølgelig også ego nok til at mene at jeg kan spille post flop bedre end de fleste på mit limit. Hvis du helst vil holde dig til at spille pre flop, så syntes jeg det er glimrende at gøre dit standard raise til 4xBB.

Pre flop call giver sig selv. Han laver et hjerne dødt click raise, som fortæller dig at han meget vel kan have en hånd, som han ikke kan slippe væk fra, så du får fine implied odds til at kalde. Jeg forstår ikke hvad folk mener med at du ikke har odds til at kalde, hvis han har AK eller bedre.

Det er selvfølgelig ikke så godt at folde floppet, når du nu rammer, især når du ser på hans bet sizing: Han klikker dig pre flop. Det ligner at han meget gerne vil have dig til at kalde, så nu ved vi at han under better potten, når han gerne vil kaldes. På floppet better han så over fuld pot! Hvad siger det i forhold til den karakteristik vi giver ham pre flop? Hvis han havde AK, ville han nok fortsat forsøge at holde dig inde. Det samme med AA og især med KK!

Jeg kunne være fristet til bare at kalde ham ned hele vejen, og se ham desperat forsøge at lave sin JJ om til en vinder igen.

12-05-2009 20:40 #13| 0

@Steelchicken

First of all, villain better ikke over potten. Han better potten helt præcist.

Derudover så outflopper vi da ikke AK+ på 3 kort, med potodds der hedder 2-9. Problemet er også, at vi ikke ved hvor vi står i hånden. Så vi ved ikke hvornår vi er foran villain, så vi har ikke altid lyst til at få pengene til midten, de gange hvor vi rent faktisk har den bedste hånd.

Synes også det er lidt hurtigt at sætte villain på en hånd som JJ bare pga. af et clickraise og et overbet (som i virkeligheden er et potbet), selvom jeg sagtens kan følge tankegangen.

12-05-2009 21:11 #14| 0

Ja, han better pot. Havde ikke talt den foldede big blind med, da jeg læste hånden igennem. Ikke desto mindre så er hans flop bet stort i forhold til hvad man normalt ser, når en typisk click-raiser rammer floppet stort.

Vi kan simpelthen ikke folde pre flop til et klik. Heller ikke selv om vi har en rimelig risiko for at være dominerede, og ikke ved hvilket kort vi helst skal ramme.

Hvis vi vil gø døde på et hvert flop, der giver os en af disse hænder:

Straight eller bedre
Trips
To par KK og QQ

så vil vi ramme 4,95% af tiden. Vi skal kun betale 2,03% af det beløb, som vi potentielt kan vinde, så det er pænt +EV at kalde.

Hvis vi derudover vil gå døde på flops der giver os

FD + par
OESD + FD
GSSD + FD

så vil vi i alt ramme et "gå død" flop 8,49% af tiden. Syntes i stadig det er en god idé at folde pre flop?

Medtag derudover at vi har position og et rimeligt godt read på modstanderen, og at vi somme tider kan vinde hånden, selv om vi kun rammer et middelgodt flop som det her, så kan jeg slet ikke se hvordan pre flop spillet kan være skidt.

Men som sagt. Tag et kort af på floppet, eller lav et fornuftigt raise, og find ud af hvor du står. Fold er for svagt.

12-05-2009 21:21 #15| 0

Nå ja, og JJ er selvfølgelig ikke den eneste hånd jeg sætter ham på. Der er dog den mest sandsynlige af de hænder i hans range, som ikke bryder sig om det flop, og som vil tage potten ned med det samme.

Det er et lille tip til live games, hvor man vil prøve at freake modstanderen ud, ved at forsøge at gætte hans hånd helt nøjagtigt: Vælg den bedste i den range du sætter ham på, som du ikke har blockere for. Somme tider vil han tænke, og måske også sige "tæt på, men ikke helt på kornet", men du vil have ret ofte nok til at indgyde lidt respekt.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar