NL10 KQs spillet passivt

God aften folkens lige en hånd fra aftens session, som jeg gerne vil have jeres kommentare til, der hvor jeg selv er mest i tvivl om hånden, det er om jeg skulle have raised nogle steder eller om det er fint bare at calle den ned..

skurkens stats er 19/14/3,3 over 1.2k hænder


Hand Information
, 0.1 BB (4 handed).

Table Information
Seat 1: minimia1 ($8.3)
Seat 2: vilf ($12.76) Dealer
Seat 4: rado177 ($10.49) Small Blind
Seat 6: Hero ($10.52) Big Blind

Dealt to Hero K♥Q♥


Preflop (Pot: $0.15)
minimia1: FOLD
vilf: RAISE $0.35
rado177: FOLD
HeroCALL $0.25

Flop(Pot: $0.75)


vilf: BET $0.56
Hero CALL $0.56

Turn(Pot: $1.87)


vilf: BET $1.4
Hero CALL $1.4

River(Pot: $4.67)


vilf: CHECK

Hero CHECK






[replay]4129[/replay]

Hehe, vi mangler ligesom at vide hvad du sad med før vi kan sige om du gjorde det rigtige :)

Jonesbn: Overskriften siger kqs, så mon ikke ???

Jeg tror måske jeg havde smidt et ½potbet afsted på riven for value, ellers er hånden som end fint spillet.

Alt efter modstander og dynamik ville jeg nok i de fleste tilfælde have 3bettet pre, men det er op til hver mand.

argh.. havde jeg slet ikke set, det er den tosset handconverter der aldrig fungere ordenligt

Retter det lige ;)

@Stens888
Overvejede også at value bette river, men det blev til et check i situationen, men du mener altså ikke at jeg måske burde have raised på Turn eller noget i den stil for ikke at give ham gratis kort til en evt straight ??


SlashGnR

Havde sgu ikke lige fået læst overskriften var nok lidt hurtigt ude, selvom det da også er en faktor hvilket suit Hero sidder med.
On topic synes jeg du spiller den fint, selvom jeg heller ikke synes der er noget galt i at 3-bette pre, eller eventuelt lave et lille valuebet på river

Imo fint call flop, fint call turn og bet halv pot på river for at få value fra de hænder du slår. Jeg tror en standard NL10 spiller vælger bet/bet/bet linien her med alle hænder der slår dig og bet/bet/check kan nemt være en hånd som A9 eller QJ.

Tror vi misser tonsvis af value ved ikke at bette her

Slashgnr:

Tror ikke der er særlig mange straightdraws i hans range når han better pre.

Men hvis jeg skulle raise, skulle det være sket på flop, for ligesom at finde ud af hvor vi selv var henne i forhold til hans range.

Jeg synes at du spiller den fint hvis du better river.

Jeg forstår ikke HH. Hvordan kan du acte sidst BB vs BTN?

Fint spillet, river er et klokkeklart check

n1co18 skrev:
Fint spillet, river er et klokkeklart check

Du kunne evt komme med en forklaring, ellers hjælper din post ikke det store.. tror ikke det er klokkeklart for alle :)

n1co18 skrev:
Fint spillet, river er et klokkeklart check

Nu ved jeg du spiller en del over dette limit og som regel er super skarp i dine analyse , men gider du ikke uddybe ovenstående ? :)

Jeg vil som de fleste andre mene river er et klokkeklart halv pot bet . Jeg tror rigtig ofte villain dukker op med Q + dårlige kicker eller middle pair som 10,10 eller JJ . Til tider vil han sikkert også have nogle AA,KK, AQ, 2 pair osv. Men jeg tror simpelthen han størstedelen af gangene har hænder vi slår :)

Guys, man behøver ikke få alt serveret på et sølvfald. At tænke selv og komme frem til svar deraf er nice. Prøv at tænke over, hvad vi får ud af at bette river.

poker prince skrev:
Guys, man behøver ikke få alt serveret på et sølvfald. At tænke selv og komme frem til svar deraf er nice. Prøv at tænke over, hvad vi får ud af at bette river.

Endnu flere penge når han caller med skrald!!!! ♥♥♥♥

poker prince skrev:
Guys, man behøver ikke få alt serveret på et sølvfald. At tænke selv og komme frem til svar deraf er nice. Prøv at tænke over, hvad vi får ud af at bette river.

Nu har de fleste i tråden skrevet at deres default play er bet river , derfor er det vil interessant at høre hvilke argumenter Nico har for at tjekke bag på river, når han er den eneste der vælger dette :)
Din bemærkning lyder lidt som om at Nico's check bag på river er facit for hånden og vi andre derfor selv skal kunne regne ud , hvorfor det lige netop er dette som er det korrekte.

lol. Nej, bare rolig - det er ikke det, jeg mener. Jeg er bare enig med manden, da jeg ikke tror, villain checker river river for at snappe den af med TT. Jeg tror, at vi kun får calls af bedre ved at bette. Og vi har fin SD-value, så jeg ser ikke nogen grund til at lave vores hånd om til et bluff. Som SørenSnegl skriver længere nede, sker der lol_tilstand på boards med fire til stregen.

Edit: Og ja, hvis I selv tænker over hånden, synes jeg, at I skal komme frem til, at river er et check. Men hey, det er bare min subjektive holdning.

Jeg vil bestemt ikke mene vi laver vores hånd om til et bluff ved at bette river ? :) et river bet er da et klart value bet og ikke et bluff IMO.

Hvis jeg skal opsætte noget range for villain , vil jeg tro det er noget i retningen af :
hænder som Villain caller os med på river som vi ikke har slået :
AA, KK, AQ, QK ( split) Sets, samt nogle få 2 pair kombi's , Q9 75 97 og nogle få straights ( Selvom jeg har svært ved at se hvordan han skal kunne ha særligt mange 8'er i hans range )
En del af disse hænder vil Villain formentlig fyre en 3 barrel af med også , og vi kan derfor reducere sandsynligheden for at villain C/C disse hænder ( Right ? :))
Hænder som Villain caller os med på river, som vi har slået :
q9,q10,qj,9a,9k, JJ,1010.

Uhm okay . Nu har jeg listet en range op for hvad jeg tror villain caller med som vi har slået og som vi ikke har slået - Nu skal jeg så bare bruge noget hjælp til at beregne hvordan jeg finder ud af hvorvidt river er et bet eller ej ? :)

Edit :
Hmm .... Det er måske lige optimistisk nok at tro villain caller os med Q9,A9 og 9K, så hans call river range som vi slår er måske kun ; Q10,QJ,JJ samt 1010 . Så er jeg faktisk lidt i tvivl om dette betyder i har ret mht. jeres river check :)

En anden ting er, at folk går i koma når der ligger 4 til en streg på boardet, og derfor ikke valuebetter særlig light selvom det er sjældent at vi har en straight.

Powernewbie:

"Nu skal jeg så bare bruge noget hjælp til at beregne hvordan jeg finder ud af hvorvidt river er et bet eller ej ? :)"


Vi skal slå >50% af den range han kalder med, før vi kan valuebette, så det er "bare" at tælle combis.

Jeg forstår dog ikke, at i kan sætte Villains range op, når handhistory er fucked.

Her er den rigtige HH uden fejl ;)

***** Hand History for Game 2721647570 ***** (Boss)
$10.00 USD NL Texas Hold'em - Saturday, October 15, 05:23:12 ET 2011
Table Table TH 204 (Real Money)
Seat 2 is the button
Seat 1: minimia1 ( $8.30 USD )
Seat 2: Skurk( $12.76 USD )
Seat 4: rado177 ( $10.49 USD )
Seat 6: Hero( $10.52 USD )
PokerKid- posts big blind [$0.10 USD].
rado177 posts small blind [$0.05 USD].

** Dealing down cards **
Dealt to Hero[ Q♥ K♥ ]
minimia1 folds
Skurk raises [$0.35 USD]
rado177 folds
Hero calls [$0.25 USD]

** Dealing Flop ** [ 9♣, 5♥, Q♦ ] pot 0,75$
Hero checks
Skurk bets [$0.56 USD]
Hero calls [$0.56 USD]

** Dealing Turn ** [ 7♣ ] pot 1,86$
Hero checks
Skurk bets [$1.40 USD]
Hero calls [$1.40 USD]

** Dealing River ** [ 6♠ ] pot 4,66$

Hero checks
Skurk checks

Well det ændre self en del at vi er first to act i . Som spillet checker jeg også bare , det bliver sku en mærkelig linie hvis vi C/C flop og turn for at leade river :)

Ja og som der er en der har nævnt længer oppe har vi rimelig god SD value, og det vil være træls at bette halv pot og så blive raised af vores hånd :)

Når vi er first to act er jeg enig i, at det er et klokkeklart check

Begrundelsen er baseret på det er NL10 der spilles:
Jeg synes det vil være rigtig skidt ikke at bette river da jeg tror villian 95 % af gangene better alle hænder vi slår og samtidig kan check calle A9-QJ-QT. Jeg better 60-65 % pot på river her.

Er rustet over folk i den her tråd

@Rune

Går udfra du formulerede forkert, og mente: at villain altid better hænder, vi er bagud til på river (altså ikke checker en hånd, der er foran vores).

Det er jeg dog ikke enig i. Villain checker ca altid AA, KK, AQ og meget ofte 2par(Selvom sådan en stram gut ikke har mange af dem pre) og sets. Vi er langt bagud til villains calling-range på river, det er ikke engang close at vi skal VB her. Han er altså en super stram 19/14 mand, det er satme naivt at tro, at han caller svage TP hænder/2nd pairs, når er kæmpe mulighed for streg, 2par og sets.

Han er ca aldrig god med QJ f.eks vs et bet, da vi ca ingen bluffs har, og kan sagtens have en del 2par, sets og straights. Jeg er en sindssyg møgtyr, jeg VB'er gigant tyndt i nogle spots og laver syge calls - det hele med fin succes. Men at VB her, virker fuldstændig meaningless, vil skyde på vi taber +80% af gangene, når han caller os.

Hvis vi endelig skal VB her, så bet et eller andet helt retarderet lavt, ellers caller han ikke sine random svage par, men det kræver også at vi har en super idé om, hvad vi gør til et raise, da det sagtens kan induce.