NL10 Linietjek - AA i lidt problemer halvdybe

Det er NL10 zoom - og har ingen stats på fjenden.

Er det helt galt at gå i c/c mode på river ?

Seat 1: IchNixGood ($10.01 in chips)
Seat 2: GüntherJ0210 ($6.90 in chips)
Seat 3: davechaze ($10.74 in chips)
Seat 4: bridgeking ($33.83 in chips)
Seat 5: JumpImDTramp ($21.17 in chips)
Seat 6: candy199004 ($10.30 in chips)
GüntherJ0210: posts small blind .05
davechaze: posts big blind .10
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bridgeking [A♦ A♠]
bridgeking: raises .15 to .25
JumpImDTramp: calls .25
candy199004: folds
IchNixGood: folds
GüntherJ0210: folds
davechaze: folds
*** FLOP *** [4♠ K♣ 5♦] - pot 0,65
bridgeking: bets .48
JumpImDTramp: calls .48
*** TURN *** [4♠ K♣ 5♦] [J♥] - pot 1,61
bridgeking: bets $1.20
JumpImDTramp: calls $1.20
*** RIVER *** [4♠ K♣ 5♦ J♥] [K♠] - pot 4,0,1
bridgeking: checks
JumpImDTramp: bets $2.75
bridgeking: calls $2.75

Potsizes ud for hvert street og ♥♣♦♠. Det gør det så meget nemmere at overskue og du får langt bedre og flere svar.

done - sry

Godt nok ikke meget vi slår.
Tror hellere jeg vil sige 1,50 og folde hvis han raiser.. På river altså.

Enig med Nitram!
Blocker-bet på 1-2 på river og folde til et raise...
Han har mange Kx combos i hans range med den linje han tager.

Hvor mange Kx har han i hans range.

AK KQ KJ(måske) K10s(måske) han har vel også 66 77 88 99 1010 JJ QQ og måske endda 56s

Ville vi normalt ikke høre fra både AK KQ KJ K10s tidligere i hånden ?

Hvad er argumentet for at blockbette som i foreslår frem for check / call eller fold afhængig af hans riverbet ?

Nu er jeg måske helt væk, da jeg ikke har spillet seriøst længe.

Hans range her inkludere noget i stil med
KJ, KQ, 44-88, 56s 67s, måske 45s? er lidt i tvivl om denne.

Tror godt vi kan udelukke AK, 99-KK (antager vi hørte fra dem Preflop)

Spørgsmålet kommer her, kan vi få value fra dårligere på river? han har næppe floatet med en blank knægt hele vejen. Så den må antages at være en brick.

Mit bud er også som de andre skriver bet 2$ ca, fold til reraise, det er et virkelig dårligt kort at bluffe på, og hvis han har kaldt dig ned med 56s - 66-88 så kalder han også et bet på river, men til et check taber du value ved at han checker bag, forventer også vi havde hørt fra 44 og 55 inden river, så de hænder der slår os er KQ KJ, dem vi kan høste value fra er 56s, 66, 77, 88. måske en sjælden 99.

Tror vi overall taber for meget value på at check / call, over at bet / folde. Da han aldrig burde raise vores river bet med dårligere, medmindre han obv er ude i et komplet bluff, som bare er et virkelig dårligt kort at beslutte sig for pludselig at bluffe.

Bet/fold river er imo helt klart det bedste, som de andre siger. Hvis du checker til ham checker han bare de komboer du slår bag, du kan godt få value fra JX her. Hvis han raiser har han den hver gang.

Desuden tror jeg folk undervurdere hvor stærke hænder folk flatter med i MP vs UTG open. F.eks. tror jeg ikke at de mindre suitede connectors bliver flattet i det her spot, mens jeg godt kan se AK og QQ blive flattet nogen gange. Tror faktisk hellere jeg vil x/f river end jeg vil x/c her. Folk bluffer ikke rigtigt på det her board, som hånden er spillet.

Takker

Synes check-fold på river er bedst med mange længder. Nu er det trodsalt NL10 (but still Zoom), men det er vist meget optimistisk at tro at villain/MP har "56s 67s, måske 45s" i sin flatting range preflop her.

Hvad er det vi håber på at blive kaldt af ved at block-bette river? Sjældne random AJx, TT, 99? Disse hænder checker alligevel ofte bag på river, så vi behøver ikke rigtigt block-bette mod dem. Resten af villains range har os slået på river basically. IMO er det en meget stærk/smal range villain kommer til river med, basically ingen draws på floppet, turn bringer endda ingen flushdraws, og floppet rammer heroes percieved range godt, så villain bør ikke floate flop wide overhovedet.

Villain kan have masser af Kx i sin preflop flat-call-range; AKo, AKs, KQs, KJs måske KQo.

Så ja imo ret trivielt check-fold spot på riven, ved mindre vi ved at Villain er meget fisket.

Nu er mit bud ikke som sådan for block, men for at undgå missed value.

Jeg forventer at hvis han er kommet til river med mindre par, så kalder han også river, ligeledes hvis han kommer til river med en random knægt, så får vi også betaling fra den. Hvor imod hvis vi checker, så får vi ikke value fra noget vi slår, og han burde aldrig bluffe som boardet løber ud. Desuden så vil jeg stadig gerne udelukke AKs og AKo til et 2,5bb open, men det kan godt være at folk er blevet meget mere limpish med stærke hænder.

Imo er hans range af potentielle hænder vi slår, større end rangen af hænder som vi ikke slår, af den årsag fortrækker jeg personligt at hente value, og når vi er slået skal vi nok få besked om det ved at han raiser vores bet. Da hans range så basicly er Kx eller bluff (hvilket vi uden information jo så aldrig kan vide)

Om suited connectors er optimistisk ved jeg så ikke, ikke spillet det limit i noget tid, så hvis det er tilfældet så ændre situationen sig jo self lidt.

@incrazy

Synes du at det er standard på noget limit at flatte måske helt ned til 45s i MP vs UTG open? Må indrømme at jeg ville markere folk som semi-fisk hvis jeg så det, synes klart det virker som et spew play.
Ud over det er jeg enig i at vi kan hente value fra dårligere ved at lave et mindre valuebet. Dog er jeg også stadig enig med Panda i at x/f er bedre end x/c.

Jeg kan da lige byde ind med at jeg i situationen tænkte at jeg ville c/f til et nogenlunde højt bet - men calle til et lavt bet.

(Jeg synes ikke at folk generelt er gode nok til små valuebets på river)

@Bubby

Ingen siger at det er standard, og jeg siger heller ikke at jeg mener det er profitabelt. Men det er nu engang den credit jeg giver en unknown NL10 spiller.

Men i forhold til x/c vs x/f
Så kan jeg godt se merit i at x/f > x/c, i og med at ved x/c kan han spille optimalt imod os.

Pandaclocker skrev:Synes check-fold på river er bedst med mange længder. Nu er det trodsalt NL10 (but still Zoom), men det er vist meget optimistisk at tro at villain/MP har "56s 67s, måske 45s" i sin flatting range preflop her.

Hvad er det vi håber på at blive kaldt af ved at block-bette river? Sjældne random AJx, TT, 99? Disse hænder checker alligevel ofte bag på river, så vi behøver ikke rigtigt block-bette mod dem. Resten af villains range har os slået på river basically. IMO er det en meget stærk/smal range villain kommer til river med, basically ingen draws på floppet, turn bringer endda ingen flushdraws, og floppet rammer heroes percieved range godt, så villain bør ikke floate flop wide overhovedet.

Villain kan have masser af Kx i sin preflop flat-call-range; AKo, AKs, KQs, KJs måske KQo.

Så ja imo ret trivielt check-fold spot på riven, ved mindre vi ved at Villain er meget fisket.

Nu spiller jeg ikke så meget NL, men synes C/F virker utroligt nittet? Checker du nogle konger her?

Synes bedst om c/f.

Kan som Panda heller ikke se nogen bluffs. Selv hvis han kommer til river med hænder som AQ og ATs, vil jeg mene, at der er stor value i at checkbag, da villain slår en hel del bluffs, men hvis du check-folder 100% på denne river, kan det godt betale sig at bette hele sin range. Du kan evt checke 100% af din range og lave noget check-shove med 55 og 44 og check-call Kx.

Tror måske også c/f er bedst. Vi har svært ved at have bluffs, mindre du køre 3streets med AQ/AT/AJ/67s, men så kan man diskutere om vi skal c/c med vores AJ/QQ før vi skal kalde vores AA, grundet blocker effekt.

Og villian har ofte SD value han checker bag, eller VB Kx+, og derfor ingen rigtige bluffs, så tror fold vs bet er ok ret ofte.