Villain er reg Howie DO: 23/19/4
Han åbner 67% fra BU
Han cbetter flop 63% af en sample på 8 (så den er obv usikker)
Han cbetter turn 3/3: 100%
Han virker OK, men jeg ved i virkeligheden ikke så meget om ham. Jeg har bare 400 hænder på ham.
Jeg ved ærlig talt ikke, hvordan han ser Hero. Jeg spiller vel 25/21 og 3better 9%
Hand Information
, 1 BB (6 handed).
Table Information
Seat 1: Player 1 ($103.2)
Seat 2: Player 2 ($111.83)
Seat 4: Player 4 ($107.18) Dealer
Seat 7: Player 7 ($52.71) Small Blind
Seat 9: Hero ($290.97) Big Blind
Seat 10: Player 10 ($139.26)
Dealt to Hero
Preflop (Pot: $1.5)
Player 10: FOLD
Player 1: FOLD
Player 2: FOLD
Player 4: RAISE $2.5
Player 7: FOLD
Hero: CALL $1.5
Flop(Pot: $5.5)
Hero: CHECK
Player 4: BET $4
Hero: CALL $4
Turn(Pot: $13.5)
Hero: CHECK
Player 4: BET $10
Hero: CALL $10
River(Pot: $33.5)
Hero: CHECK
Player 4: BET $25
Hero: CALL $25
[replay]11887[/replay]
For tyndt?
Jeg mistænker, at de fleste NL100 regs ikke valuebetter helt light nok her, og der er potentielt rigtig mange hænder, der kan barrelle. Dno om han skydder flop og turn med 4x. Bør han det, synes I?
NL100: A-høj calldown BBvBU
Jeg synes det er okay mod en 67% BTN-RFI NL100 gut, han barreller nok alt alt for meget i det her spot, og valuebetter nok slet ikke tyndt nok.
Mht 4x tingen, synes jeg han skal skyde turn såfremt han cbetter flop med den, det skaber et langt bedre riverspot + der er FE involveret osv.
Problemet er vel at vi som BB ikke burde have nogen c/f-range på den river her?
Lasse N skrev:
Problemet er vel at vi som BB ikke burde have nogen c/f-range på den river her?
Selvf burde vi have det, ellers er vi top exploitable.
Aktuelt er AJ obv tæt på bunden af vores range for at komme til river (vil tro A2♥ er bunden). Jeg synes dog der er en ting der taler for, at åbne vores range op og calle hele vores range på river (ihf A high og op):
Villain åbner 67% på BTN, det er langt mere end standarden på NL100 (antager jeg?), og jeg vil tro en 67% BTN-RFI kan køres som en exploitive strategi på NL100, med høj 3 barrelling frekvens, fordi folk ikke caller nok ned OOP.
men har villain ikke en ret stor VB range her?
44,77,TT, K4s, K7, KT, AK, KQ, KK og AA er imo en standard linje.. med så mange valuekombinationer tror jeg ikke villain bluffer med stor nok frekvens her til at vi kan kalde profitabelt.
Jeg synes det er tyndt, men forstår godt argumenter for det modsatte.
Kongen på turn er et interessant kort, da han ud fra den lille turn-sample selvfølgelig skyder den.
Det er vel næsten svært at forestille sig en river du ikke kalder med det i mente.
Så er beslutningen ikke truffet på turn?
Er det ikke bedre at begive sig ud i sådan et spot her, når du ved mere om både hans turn men også riverbet frekvens? At han cbetter turn 3/3 betyder jo i virkeligheden intet, og kan jo rent matematisk nemt være, at han rent faktisk har ramt turn/samlet et godt turnbarrel kort op de tre gange, og ikke at han bare er barrel happy?
Dvs. det er det obv. Men er handsken ikke baseret på lidt arbitrære informationer?
Myrup skrev:
men har villain ikke en ret stor VB range her?
44,77,TT, K4s, K7, KT, AK, KQ, KK og AA er imo en standard linje.. med så mange valuekombinationer tror jeg ikke villain bluffer med stor nok frekvens her til at vi kan kalde profitabelt.
Der er bestemt flere valuehænder end dem du lister op der. Men prøv i stedet at tælle antallet af missede straightdraws (og turnede hjerterdraws for den sags skyld) - tror det er der vi skal finde svaret.
Vil i øvrigt tilføje, at jeg synes tendensen i dagens games er, at en konge er det nye scarecard. Førhen var det esset, men i kraft af at folk er begyndt at calle A høj oftere på floppet, virker det lidt som om at en konge får super meget gas i disse tider. Jeg tror sagtens vi kan se folk dukke op med low equity bluffs i det spot her rigtigt tit.
Jeg kan godt forstå den argumentet for at calle ned i spottet, og helt enig i at der generelt ikke bliver VB tyndt nok..
Min erfaring siger dog at det er de færreste nl100regs der bluffer i dette spot. Hvad er det lige han vil have dig til at folde i spottet? Du folder aldrig Tx, og du caller måske også oftere 7x som river lander. Jeg er på fold river.
Hvad siger folk til et CR turn? selvom vi dog har rigtig god SD value.
@walth
Ja selvfølgelig skal vi have en c/f-range mod den gennemsnitlige NL100-reg her, men aktuelt, som du selv skriver, så er den jo nærmest ikke-eksisterende mod en 67%-RFI gut, som ser ud til at være barrelhappy. Uden at tage for meget metagame med ind i det, så går jeg udfra, hvis man er i stand til at åbne 67% FI fra BTN, så er man klar over at det ikke er hvem som helst man bare kan barrele til døde (specielt ikke hvis villain (rasken) fremstår statswise som god/frisk, som han nu gør).
Af ren nysgerrighed, så lad os antage hånden er reverse og vi har 89o. Better du river og hvor bredt valuebetter du i spottet?
@Lasse
Det kommer jo obv helt an på modstanderen. På NL100 mod rask har jeg nok ikke en særligt bred bluffrange på river. Mod en avg. NL100 spiller bluffer jeg nok alt jeg bluffede turn med.
Mht valuebets, så valuebetter jeg Tx+ mod alle som standard, går ned til 7x+ hvis jeg antager folk caller A highs og pocket pairs.
I kraft af, at floppet er ret tørt må man gå ud fra, at villain godt ved, vi har et let calldown med alle PPs samt til tider A høj, kan man så ikke gå ud fra, at de fleste villains har en range, når de spiller post på boards som dette her, der er skewed mod mediumstærke showdown hænder?
Det ville virke som en god idé for villains ikke at bluffbarrele alt for meget på denne type flops, fordi man ellers bliver udnyttet ret let. Eller misser jeg noget?
Kagekat skrev:
I kraft af, at floppet er ret tørt må man gå ud fra, at villain godt ved, vi har et let calldown med alle PPs samt til tider A høj, kan man så ikke gå ud fra, at de fleste villains har en range, når de spiller post på boards som dette her, der er skewed mod mediumstærke showdown hænder?
Det ville virke som en god idé for villains ikke at bluffbarrele alt for meget på denne type flops, fordi man ellers bliver udnyttet ret let. Eller misser jeg noget?
Jo, men så antager du jo at den average NL100 spiller er sofistikeret og godt spillende. Jeg er lidt af en anden overbevisning.
Begynder vi at kalde med den absolutte bund af vores range på river, er det nok ret nemt at exploite os ud af NL100-taksten og tilbage til NL25 :)
Folder allersenest river (og måske endda turn).
Derudover kan du overveje at 3bette for value preflop, da du får calls fra et utal af dominerede hænder.
Anonym Analyseposter skrev:
Begynder vi at kalde med den absolutte bund af vores range på river, er det nok ret nemt at exploite os ud af NL100-taksten og tilbage til NL25 :)
Lol :D Spørgsmålet er jo nok også nærmere, om vi bliver exploitet i det her spot. Det er klart, at det langt fra at standard at kalde ned her.
3bet preflop var selvfølgelig overvejet, og det er måske bedre, men jeg tror det umiddelbart ikke, da villain ikke kalder vs 3bets særlig meget.
Btw velkommen skal det da lyde til den maskerede pokeranalytiker
Er også enig i ovenstående. Skulle vores hånd være foran, betyder det stadig et riverspot OOP, hvor vi kan blive udnyttet, og som er ret svært at spille. Har vi 10x kan vi overveje det, og skal også kalde ret ofte, men jeg tror ikke, at vi ofte vil opleve folk value 7x, vores bluffcatcher er bare stærkere, blocker osv. (Meh på ordlyden
Jeg 3-better pre en ok del mod en, der åbner 67% fra knappen og samtidig formodes barrel-glad. Men det er selvfølgelig ret individuelt, hvad man foretrækker.
Hvad synes folk btw om check/raise turn? eller evt river? Personligt tror jeg at turn CR turner profit, da jeg regner med at få kredit for en hånd. Jeg tænker dog umiddelbart, at det er en del bedre, at c/c turn såfremt jeg rent faktisk skulle have floppet et set her.
Jeg 3better btw også som udgangspunkt her mod en 67% range
@Walth
What? :)
BTN vs BB?
Det er ikke længe siden vi havde diskutionen om at flat ATo vs CO fordi vi kan dominere mange af hans hænder.
Nu er vi vs BTN og lukker action vs en bred range. Villian folder meget til 3bs pf, så må vi kunne flytte vores range til at calle AJish hænder og 3b noget mere skrammel mod ham.
@Rask
Jeg er også interesseret i at høre om CR turn :)
@zonki
Hvor ser du at han folder meget til 3bets?
Mht til ATo diskussionen tror jeg faktisk den er mere close end sådan lige. Vil dog stadig aldrig folde ATo vs. CO, men tror muligvis 3bet er en sjat bedre mod den gennemsnitlige reg
ok havde jeg ikke set! Jeg 3better dog stadig medmindre den er helt absurd høj.