SKURK spiller 21/16/4 3b%10 og har 3bettet HERO en del, uden de større opgør da hero altid har forsøgt at stjæle SKURKs blinds. HERO har også SKURK mistænkt for at floate HERO en del gange fra tidligere sessions.
€0.50/€1.00
Seat 1: senfus (€44.05)
Seat 3: HERO (€116.75)
Seat 5: thebeginer (€60.70)
Seat 2: DonkeyMAX (€48.31)
Seat 4: SKURK (€117.26)
thebeginer posts the big blind of €1.00
SKURK posts the small blind of €0.50
HERO is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to HERO [K♥ K♠]
senfus folds
DonkeyMAX raises €3.00
HERO raises €9.00
SKURK calls €9.00
thebeginer folds
DonkeyMAX calls €9.00
*** FLOP *** [4♥ 7♠ 3♣] pot= 27
SKURK checks
DonkeyMAX checks
HERO bets €19.00
SKURK calls €19.00
DonkeyMAX folds
*** TURN *** [4♥ 7♠3♣] [7♥] pot= 65
SKURK checks
HERO bets €31.00
SKURK calls €31.00
*** RIVER *** [4♥ 7♠ 3♣ 7♥] [9♣] pot= 127
SKURK goes all-in with €58.26
HERO ????
Ja hva gør HERO. SKURK 3b PF 10%, så vi kan vel godt antage at han vil 4b sine store hænder? SÅ mulige ranges er 44/33/77/A7s ?
Eller er vi kommet så langt ud at vi er nød til at kalde river, selvom jeg ikke kan se at vi slår hans range når han er kommet så langt?
NL100 - Er jeg en stram banan hvis jeg folder her?
Han har en laaaangt bredere range. Jeg byder ~40-45 på turn og kommer ind på alle river's.
Som spillet, call 100 ud af 100 gange.
Du skal være god noget der ligner 30% af gangene..
Det er vi, og dermed caller vi hver dag, når resten af hånden er blevet spillet sådan...
Når i skriver som spillet kalder vi river hver gang. Er der så nogen der vil checke turn?
Han kalder vel næppe flop og turn med noget vi slår?
hmm han flat kalder dit 3bet uden at have penge involveret, det er der sku ikke mange der gør med 44,33,77, A7 eller 99, men alt er selvfølgelig muligt. Synes mere det ligner JJ eller QQ?? ergo jeg kalder også her...
Uh, ja den må du sgu ikke folde :) Der må du lige ignorere din gutfeeling :P
Så vi kan konkluder at det er her vi snapper med en grim smag i munden, og håber gutten for en gangs skyld har taget fejl? :)
Jeg er langt fra nogen haj, men vil alligevel prøve at engagere mig lidt i debatten her - om ikke andet kan det være mit bidrag sætter gang i en ny debat. :D
Kan virkelig ikke se 33, 44, 77, A7 i hans range når han flatter preflop uden først at have spyttet penge i potten. På en god dag ville han måske kunne flatte preflop med 99/Axs, men synes stadig det er unlikely. Jeg skyder noget højere på turn og får stacken ind på river. Ganske standard imo.
zonki: Jeg er ret sikker på han med glæde kalder med TT, JJ og QQ. Og også på turn da vi stikker relativt lavt ud.
Som spillet kalder jeg uden tvivl da vi skal kalde 60 ind i 190. Vi ER gode 30% af gangene her, det er der ingen tvivl om. Jeg brækker mig dog i lårtykke stråler når han viser quads. ;)
Som Stevens. Fordi han har en høj 3bet procent kan man altså ikke udlede at hans cold-4bet procent ligeledes er høj. Nogen kan godt lide at cold-calle med stærke hænder, altså med fx JJ-AA, sandsynligvis fordi de mener at de viser for stor styrke ved at cold-4bette, og dermed skræmmer semi-stærke hænder væk samt fratager dig muligheden for at bluffe videre posflop med fx en eventuel Axs.
Fold er helt horribelt.
Alle jer der mener vi easy caller, hvad synes i en 21/16 har i hans range her?
@OP
Du skal ihvertfald helt sikkert ikke bette turn hvis du er i tvivl om at calle på river imo.
Fold er helt væk, af åbenlyse årsager.
Jonas
Vend den om. Hvis du mener det ikke er et easy call, så sæt en range op og lad mig høre hvor mange hænder der har os slået her?
Jeg vil umiddelbart heller aldrig kunne finde et fold frem her, og jeg synes egentlig som udgangspunkt at Yarx er ret spot on
Jeg er dog ikke i tvivl om at villain tror han valuebetter, og sætter vi evt hans range for river skub til KK, AA + et par enkelte combis af QQ, som vel ret beset er en ret stram range, så dikterer pot odds stadig et kald.
Da vi skal være gode godt 25% af gangene så skal der bare være 1.5 combi af QQ i hans valuerange
Her kommer lige et sjud i tågen er heller inge haj.
Men hvis nu villian havde som nævnt QQ JJ, vil han så ikke raise på floppet?
kan godt være det er helt hen i vejret... ved ik ♥
Mvh. salshGnR
alle sets, 56 må da være en ganske fin del af hans range? Mener i at har noget i hans valuerange med den her linje der opvejer det? Hvis ikke, har i ham så på et bluff?
@joonas
cold-caller du selv 3bets fra blinds 100BB dybe med 76s og små pockets?
@Mazter
Jeg tror ikke på vi finder en valuerange vi slår hvis du mener det er for value det her =)
Mandens coldcall af 3bet range er vel 77-JJ? Kan ikke rigtig se hvad gutten ellers skal coldcalle pre. Jeg finder altid et call frem her, både fordi jeg tror vi er god ret ofte, men også for at finde ud af hvad han spiller sådan her.
Jeg mener bare at hvis SKURK bare coldcaller her og han caller flop + turn. Han er 21/16 reg på nl100. Han caller vel ikke flop og turn med 99-QQ? Er sq ret overbevist om at man selv ville CR flop eller turn med et overpar. Kalder du den ned bliver man imo ofte max valuetowned, med mindre man er crazy og skyder 3 streets med AK som er unlikely.
Jeg ved godt at vi skal kalde her hver gang fordi oddsne er til det. Men ville det ikke være forkert at kalde hvis jeg antager at han aldrig kalder flop og turn med mindre han har ramt godt eller sidder med AA? IMO må hans range være 33/44/77/A7s/56s når han forsætter 120bb dybe på flop og turn uden at reraise. For mig ligner river shove absolute at han skubber det sidste ind fordi han er bange for at jeg checker bag. Hans linie virker for mig meget stærk med call call skub, når han ved at jeg er comitted.
Givet preflop er du bagud til meget få hænder. Når du er bagud er det nok oftest 99 eller AA.
Givet at han spiller ringe er der for mange random ting han kan dukke op med til at du kan folde. (imo)
Og jo, han er ringe givet hans linje i denne hånd :-)
Btw bør du nok bette noget mindre på floppet.
@Jeppe
60 for at vinde en endelig pot på 250. Vi skal kun bruge ~24% :-)
Synes sådan set den væsentligste pointe her er, at du i så fald ikke skal bette turn, hvis du antager at han kun kalder flop og turn, hvis han har ramt godt eller sidder med AA.
Jeg folder btw ikke river, sku nogen være i tvivl =)
Men jeg mener det er en stor fejl at mene vi crusher hans valuerange.
Jeg folder heller ikke river, men check call, check call, shove er 95% af gangene value... og nej, jeg tror ik en sane spiller gør det med QQ-JJ.
@Joonas
Jeg formoder da det er for value, da det er et af de mere besynderlige bluffs som man kan fyre af mod en rimelig ukendt spiller som har re-raiset preflop og skudt 2 barrels mod en coldcaller, og hvis villain dukker op med 85, andet random crap eller sågar AK, så blir jeg overrasket
Derudover skal vi jo heller ikke crushe hans valuerange, vi skal bare være gode 1/4
Wow, hvorfor better du så turn?
Ved faktisk ikke hvorfor jeg better turn. Flop er std. Burde nok have tænkt lidt længere, men det går ihvertfald op for mig da han caller turn at jeg evt. ikke er så skide godt inde.
Må formode at han CR floppet med overpar?
Hvordan havde folk ellers spillet denne hånd. 3b pf, cbet flop, check turn og call vb river og fold til shove? Men kunne også have lavet den frække og flatte pf og håbe på at skurk med hans store 3b% vil squize og donkey caller, hvor efter vi kan squize igen :)
Hans range er meget bredere, og synes vi skal bette turn hver gang. Jeg går død her hver gang.
"Hvordan havde folk ellers spillet denne hånd?"
Præcis som dig bortset fra at jeg siger 10 pre... Når han cc dit 3bet, så er der imo en ret stor andel JJ og QQ i hans range, så du skal på ingen måde til showdown her uden at få alle pengene til midten... Ja, for den sags skyld er 99-TT og KK-AA stadig også noget mere sandsynlige en 33,44,77,A7s og 56s, som er virkelig donkede at calle med pre... Dermed ikke sagt at han ikke kan have disse hænder, men du skal bestemt ikke vægte dem højt nok til at tage en anden linje end den aktuelle...