NL100 Esser

Lad os få gang i nogle analysehænder :)

Jeg synes det er bedst, at jeg kun lægger hænder op, som har en exploitative approach. Fra et unexploitable perspektiv bliver det en lang og teoretisk diskussion, som jeg heller vil tage over skypesamtaler, hvor alt ikke skal skrives ned. Ved ikke hvad folk synes om det..

Jeg kigger gennem junimåned ikke på mine resultater i HEM, så vil helst ikke på udkig efter nedenstående hånd, så det må blive gennem BOOM.

http://www.boomplayer.com/en/poker-hands/Boom/14605221_D843642E87

Coldcaller gutten bag er reg, hans range vil typisk være TT JJ QQ og AK (Muligvis kun suited) og fiskens range er et godt spørgsmål.. Caller folk her?

Jeg er enig i den range du giver reg'en. Og som spillet vil fisken kunne have en virkelig stor range.

Men eftersom fisken kun har lidt over et potsized bet og du kun skal være god ~37% for at være +EV, vil jeg klart vælge at kalde her.

Dit call ser super stærkt ud, og vi kan nemt folde hvis reg'en shover over os her.

Vi kan vel ikke kalde og folde til et shove som er et clickraise af flop bettet?

Ikke det fedeste flop men trods alt drawy?

@OP

Hvad tror du Player 4 shover med?

Jeg caller/skubber indover i hvert fald her.

Kald 100/100 og vi folder self ikke til et shove fra reggen. Vi kan endvidere nok discounte nogle 1010/JJ hænder som reggen nok gerne vil leade mod fisken for value/protection.
Derudover tror jeg også at din range er for snæver til reggen hvis du iso3better fisk bare lidt bredt.

Jeg er os på caaaaaaaaalllllll! :)

Synes egentlig spottet er sjovt.

@OMWtoNsbld

Tror han shover alle par på floppet undtagen 22-77.

@Vanvid

Er enig i han han flere hænder hvis fisk siger 3x og vi siger 8, men tror du det når han coldcaller i sb med de relativt store sizes? Går ud fra du med 88-99 og AQs hvis du mener det?

Til alle, hvor stor equity tror I vi har mod reggens range når han caller/shover bagved her? Mod fisk har vi trods alt kun 33% mod 87s

dauv skrev:Jeg er enig i den range du giver reg'en. Og som spillet vil fisken kunne have en virkelig stor range.

Men eftersom fisken kun har lidt over et potsized bet og du kun skal være god ~37% for at være +EV, vil jeg klart vælge at kalde her.

Dit call ser super stærkt ud, og vi kan nemt folde hvis reg'en shover over os her.

Tror egentlig ikke den løsning her er så ringe, Hvis villian kun skubber AcKc og AcQc her (specielt hvis vi havde haft Ac) og hvis vi også caller vores sets her.

Kan sige at vi har 57,5 % equity mod QQ-99,AQs+,AKo..

Vanvid skrev:Kald 100/100 og vi folder self ikke til et shove fra reggen. Vi kan endvidere nok discounte nogle 1010/JJ hænder som reggen nok gerne vil leade mod fisken for value/protection.
Derudover tror jeg også at din range er for snæver til reggen hvis du iso3better fisk bare lidt bredt.

Vil tro det kan være en korrekt strategi, men tror de færreste gør det..

Kan godt se et call/fold til shove kan se stramt ud. Men jeg er nysgerrig hvad i mener reg'en checkraiser her, siden i mener vi ikke kan folde?

Havde jeg haft QQ reg'ens i spot, ville jeg ikke være specielt glad. Tvivler på han x/shover for at få os til at folde overpairs (da de fleste ikke folder dem).

Personligt vil tro hans reggens range for et shove er noget alá: JJ,TT, AcKc, AcQc

Hvorfor ikke en flush træk eller Straight træk? Så dyb er han jo ikke. Og hvis han har varerne så en note på ham og vidre

@1001nat1001

Husk at have øje for den range vi har givet ham preflop. En god tænkende reg har sjældent KQs i det her spot (men det er ikke muligt dog)

@dauv

Synes det er et super nemt fold i hans spot med damerne. Der vores problem ligger :) Vi får aldrig value fra ham

1001nat1001 skrev:Hvorfor ikke en flush træk eller Straight træk? Så dyb er han jo ikke. Og hvis han har varerne så en note på ham og vidre

Fordi vi tror hans range er tight i det her spot (AK, AQs, JJ,TT preflop). Kommer selvfølgelig an på hvor stor en fisk vi er oppe imod.

Hvis vi folder ser vi jo også hans hånd, da fisken allerede er all-in. Og kan stadig lave en note, hvis vi skulle have assigned en forkert range til ham.

rune0714 skrev:@dauv
Synes det er et super nemt fold i hans spot med damerne. Der vores problem ligger :) Vi får aldrig value fra ham

Ikke på det her flop nej. Men vi spiller vel også primært for at få fiskens penge? :)

Jep enig, derfor synes jeg ikke din linie øverst er så dårlig.. (Men foretrækker nok stadig et fold :D )

I spotte ligner vi selv fisken. Han vil jo re raise dig efter vi raiser. Hvis han er så stærk for han ønsker da kun hu med sådan en hånd

"Fisken" er ham der allerede er all in

Jeg ville nok sidde og gnide mine hænder frem og tilbage og tænke, kom til papa $$ og calle! Og hvis han vågner op med et set, ville jeg råbe A!!

Men kan være det er derfor jeg er tabende.. :D

Bare rolig bøvle. Ovenstående chefer skriver det samme :D

Som spillet kommer jeg heller aldrig væk. Fisken skubber med alt i dette spot

Ved ikk om teknikken driller men fisk siger 4 vi siger 10 og så caller de begge. Ikke nemt at iso mere der..

Nej det var mig der tog fejl.

Har rettet det. Jeg beklager 😄

Er helt klart på call fisk skub flop. Og ja vi kan sagtens folde de sidste 50ish, hvis vi har lyst, til hvis reggen kommer over toppen, men tror ikke jeg gider folde :)

Call, ligner panik skub med AJ

zonki skrev:

Er helt klart på call fisk skub flop. Og ja vi kan sagtens folde de sidste 50ish, hvis vi har lyst, til hvis reggen kommer over toppen, men tror ikke jeg gider folde :)

Fordi vores range oftere er foran fisken, og det giver os muligheden for at deside til reggens action bagved, samtidig med vi giver reggen mulighed for at lave fejl fremfor hvis vi bare shover over.

Hvilke fejl, hvis du folder til ai? :)

zonki skrev:Er helt klart på call fisk skub flop. Og ja vi kan sagtens folde de sidste 50ish, hvis vi har lyst, til hvis reggen kommer over toppen, men tror ikke jeg gider folde :)

Du kalder og lader reggen begå fejl? :D hvilke fejl mener du? :)

@rune0714

På trods af folk har givet dig mange fine argumenter for hvorfor AA ikke bør foldes her, så lader det ikke til at du køber nogen af argumenterne overhovedet - endda fra etablerede grinders (zonki, Vanvid m.fl.). Hvad er pointen så i at oprette tråden?

Fwiw skal du ikke folde så stærk en hånd som esser her. Om du call-caller eller skubber selv tror jeg er nogen lunde samme EV. Jeg tror jeg ville call-calle med AdAx og skubbe uden Ad i min hånd. Det er ret fjollet at begynde at folde, baseret på nogle antagelser om hvilken strategi BB anvender. Potten er alt for stor til du kan folde en så stærk hånd bare fordi du har en mand bag ved left to act. Hvis han anvender en strategi der bare er et lille stykke fra den du beskriver i OP, så sovser du EV ud af lommen ved at folde her. EV(fold) er naturligvis 0 EV, jeg kan virkeligt ikke forestille mig et scenarie hvor EV(all in) eller EV(call-call) er under 0 EV.

Jeg 3better i øvrigt større preflop. Lidt simpelt anskuet er din 3bet range interesseret i at få fisken til at investere flest mulige penge i potten, samt incentivise folk bag på til at folde oftere - jo lavere du 3better, jo færre penge får fisken investeret og jo oftere får andre folk bag på investeret penge.

@walth

Forstår ikke helt hvad du mener med at jeg ikke køber argumenterne. Jeg har lige læst tråden igennem for at få nye øjne på. Jeg beder udelukkende folk uddybe, hvorfor de vil gøre som de vil. Har vel ikke lagt en hånd op i et år. Jeg er ikke så dum, at jeg mener en løsning er klart korrekt.

Jeg kan godt se at jeg ikke har udvist stor nok taknemmelighed for folks svar, men jeg har ikke tænkt indslagene i denne tråd som en hjælp til mig, da spottet aldrig kommer ingen, men som en interessant diskussion omkring måden at løse spottet exploitatively.

Tror godt cheferne der poster i denne tråd ved at de spiller godt, og formentlig bedre end mig, og derfor ikke har behov for at få mig til at bekræfte, at deres linie er bedst. At jeg synes spottet er interessant, og folk ikke er enige, det er så min fejl. Men tak for svar. Jeg tager det til mig med, at jeg ikke viser taknemmelighed nok for folks indlæg.

EDIT: Men tak for svar, og giver god mening det du skriver :)