dump5ter sidder med 24/20/3.1 med en 3bet% på 6.5. Han virker som en god, solid vindende spiller og er endnu ikke set ude i noget snavs. Jeg har note på at han er i stand til at justere betsizes ift. stacksizes og justere hurtigt ift. 3- og 4bets.
***** History for hand R5-68215610-580 *****
Start hand: Sun Jul 18 03:44:07 GMT+0200 2010
Table: Knox City [68215610] (NO_LIMIT TEXAS_HOLDEM 0.50/1, Real money)
User: HERO
Button: seat 4
Players in round: 5
Seat 5: WotaWotaWota (104.05)
Seat 8: HERO (234.80)
Seat 10: KAPITANTZANO (136.80)
Seat 3: dump5ter (202.75)
Seat 4: mobbys (51.50)
WotaWotaWota posts small blind (0.50)
HERO posts big blind (1)
---
Dealing pocket cards
Dealing to HERO: [5♥, 5♦]
KAPITANTZANO folds
dump5ter raises 4 to 4
mobbys folds
WotaWotaWota folds
HERO calls 3
--- Dealing flop [7♥, 5♠, 2♠] - $8.5
HERO checks
dump5ter bets 6
HERO calls 6
--- Dealing turn [2♣] - $20.50
HERO bets 15
dump5ter calls 15
--- Dealing river [8♠] - $50.50
HERO bets 40
dump5ter raises 177.75 to 177.75 [all in]
HERO?
Mener PF og flop er standard. Jeg vælger at lead turn af flere grunde, bl.a. at jeg ikke mener at Villain bluffer nok her til at vi kan check-call igen. Desuden vil han altid call overpair til vores lead og måske være i stand til at raise eller call draws igen – som han ellers ikke selv ville have barrelet videre. På river vil jeg igen gerne have value fra overpair eller ramte flushes/straights (omend der er få kombinationer af straights). Han vælger så at shove – kan vi nogensinde folde en hånd hvor vi er slået af 7 kombinationer 200bb deep?
NL100: Fuldt hus møder rivershove 200bb deep
Easy Fold!
Gider faktisk ikke engang uddybbe, da det må være klart for enhver. Han har altid nuts her.
hvorfor er flop standard?
jeg raiser det flop 9 ud af 10. Og forventer at der er en lang række hænder han caller eller raiser videre med. desuden er det ikke verdens fedest hvis der kommer en spar på turn.
Hvis jeg ikke raiser floppet, vil min linje ofte være c-c,c-c,c-r. Især hvis vi ved han er i stand til at value bette light og skyde 3 gange air
Lead turn kan være okay, hvis du ved han er meget glad for at checke mellem hænder bagved fx 99,TT og top par. ellers vil jeg lade ham skyde igen.
Desuden vil han altid call overpair til vores lead og måske være i stand til at raise eller call draws igen
Tror sjældent at villian raiser det bord med en draw og heller ikke med et over par.
river er jeg faktisk ret blank på lige nu, må jeg lige tænke lidt over.
Jeg spiller selv NL4, så jeg vil ikke engang forsøge at komme med gode råd her. Har dog lige et spørgsmål. Kunne han ikke have A2 her? Eller ville han have forhøjet på turn pga. det drawy board?
Ifølge PokerStove har vi over 50% equity, hvis vi inkluderer A2 i hans håndspænd, hvor vi ellers har 22, 77 og 88.
Ligner umiddelbart et snapcall her, hvis villain har nutflushen burde han vel også komme over toppen her, derudover er der nok også en del skrammel i hans range... Hvis han har 7,7/2,2 så tillykke til ham...
Flatcallet på floppet fatter jeg hat af, bordet er sick draw heavy, så raise dog og få nogle skillinger til midten inden der kommer nogen actionkillers.
@esbenps
A,2 har pæn showdown value, ved at shove den på river får du KUN betaling af bedre handsker.
level?
@Esbenps
Han har aldrig A2 da det vil være fuldstændigt hjernedødt at shove for ham her med A2. Og en 24/20/3.1 som er solid vindende laver ikke det move.
Jeg kan sgu ikke lide flop spillet. En eller anden form for aggressivt spil ville være passende. Lead eller CR eller whatever.
River er super klam. En solid vindende spiller shover vel sådan ca. aldrig farven for value 200BB dyb på et parret bord. "der findes ikke overset", plejer PN at sige. Men der er jo vitterligt ikke andet end 88,77 og 22 i en sane villains value-range her. Det ligner at vi er nødt til at lave et super-hero-fold, selvom det ikke er sjovt.
@djoffer
Slet ikke :) Mere det at folk synes at finde en masse argumenter for at folde.
Vi skal da aldrig nogensinde tøve med at snappe hans allin her.
God reg eller ej, så kan den sku ikke foldes imo.
@MartinB
Hvad mener du en sane 24/20 reg shover ind over her for 200xbb som vi slår?
Jeg er enig med djoffer, for 100bb folder vi aldrig nogensinde her. Det er sandt at vi taber til 77, 88 og 22 men der burde være et ton flushes og endda straights i hans range også.
aah, hvis villain shipper en streg på river er det vel som et bluff du mener?
@Grethe
A2, Overpairs, Flushes, Straights.
@MartinB
Er det ikke mere sandsynligt at han prøver at bluffe med luft, end med hænder der har showdown value?
Villain kan da aldrig tro at hero caller hans skub med mindre end en flush, så han valueskubber da kun fuldt hus, skulle man tro.
@ MartinB
Lad nu være med at kommentere NL-tråde. Du er helt væk i dem. Det her er på ingen måder et snapcall. Det er ssv. et fold, men jeg har svært ved det i praksis, fordi du har valgt en weird linje, hvor du så absolut ikke ligner et hus, så han bluffer trods alt nok en vis %-del af tiden.
Meh, i praksis betaler jeg altid, men er nok ikke super excited.
Med den valgte riverbetsizing og hans jam over, synes man bare ofte at stirre ind i den.
Spørgsmålet er hvor ofte han laver made hands om til bluffs - og 200 bbs. dyb virker det rather sickening at gøre det med andet end A♠. Det efterlader nogenlunde et par kombier af AA med ♠ og A7 med A♠.
Jeg synes det må være en betaling alene af den grund at vi aldrig kan ligne et hus, hvorfor en fornuftig spiller burde kunne reste nøddefarven.
Enig i at vi ofte ser et skur, men vend den lige om, drenge. Havde i anbefalet OP at flatte river med Ahøj farve hvis han var i villains sted? Hvilket fuldt hus ville i give en nogenlunde fornuftig villain?
I øvrigt et flop-call der må kandidere til årets dårligste play :)
Dyb, OOP, drawy board, ja lad os da lige check/kalde et set?
hmm :-)
jeg kommer aldrig væk her - hvis han har den, så gg wp og 10 min pause
@ThomasJJ
Jeg synes ærlig talt det er skidt at reste esfarven i villains spot.
Jeg synes mange af farvet af at den postet til analyse, og der skal være en overraskelses moment i hånden.
77-88 er selvf. i hans range, men er nu mange andre hænder også. Og som hero spiller hånden, kan dump5tar også nemt sætte hero på block bet river. 99-TT, måske dårlig spillet JJ. Jeg synes i hvert fald det er svært at sætte hero på FH her, og jeg betaler selv. Det er sjovt nok at nogle gange alternative liner giver bonus - og det her ligner en af dem...
Jeg kalder her. Og forventer at se AQs, Aks (til flush), måske KK eller AA.
Aha okay SuperSennels lol
shp2000
Enig, men ville du ikke kunne se en random NL100-spiller kunne gøre det?
At vi to er for gode til det er jo noget andet :D
Flop bliver da ALDRIG standard?? At check-calle sets kan aldrig være standard linjen.
River er ikke andet end et snapcall? Sure han har 3 combos af 88, men hvad med de gange han overspiller alle hans combos af A-farven, plus hans random bluffs der repper farven? Din linje er ikke just "jeg har fuldt hus"-linjen.
Nu skriver du ikke noget om, hvordan du selv har spillet og hvilket read, du forventer villian har på dig.
Jeg antager, at du er en dygtig spiller OG villian VED, at du er en dygtig spiller.
I så fald hælder jeg til et fold. Han ved, at når en spiller som dig flatcaller fra BB, er der en ret stor sandsynlighed for, at du setminer med et lille par.
Selvom du har en temmelig sær linie med C/C på floppet, tror jeg ikke han er voldsomt overrasket over at se et hus fra dig.
Han har position på river og hvis et raise skal give mening, er det enten fordi, at han vil bluffe, ELLER fordi han har en stærk hånd og forventer, at du betaler med en lidt mindre stærk hånd.
Derfor er jeg ret sikker på, at han ikke har A2,straight eller overpair.
Hvad skulle vores hero (Villian ved, at Hero er en dygtig spiller) betale med, som er ringere end straight, tre ens eller overpair? Har villian een af disse hænder, tror jeg, at han blot caller river langt de fleste gange.
Tilbage er kun 22, 77 og 88, eller nutflush. Da Hero stikker ud på river, som har completed flushtrækket, ser villian dollartegn, fordi han nu forventer betaling fra mindre flushes.
Dog tror jeg ikke Villian skubber AI med flushen - den vil han enten lave et lille valueraise med eller blot et call i de fleste tilfælde.
Faktisk er jeg overbevist om, at han blot caller med nutflush langt de fleste gang. NL100 er ikke så avanceret på river - villian ved udemærket godt, at Hero folder alt andet end et hus, hvir han raiser stort - og jeg tror villian forventer et hus fra hero.
Mit bud er, at villian har den bedste hånd. Men rent faktisk forventer jeg ikke, at få et svar, fordi jeg tror hero folder. :-)
+1 SS mht MartinB!
Og ellers er jeg fuldstændig chokeret over at OP synes flop er std, siiiick :)
Altså, hvis vi antager han KUN gør det med hus og nut-flush, er det er call... Jeg er selv på fold siden, jeg tror simpelthen han har for lille 'wtf-range' her og alt for få villains på lavere stakes bluffer 200BB dyb... Og hvis vi bare kigger på hans stats, er der intet der fortæller os at han er typen der vil fjolle helt ud, han er snarere lidt semi-nittet. Obv den slags også rav i den i ny og næ, men den faktor bliver mindre, i takt med at man blir dybere...
@MartinB
Jeg er altså ked af at give SS ret her, dit svar er helt væk... Men derfor er dine inputs nu stadig velkommene imo, SS har bare lidt sand i skeden i ny og næ...
Hånden er reverse, jeg mener IKKE flop er std, jeg vidste ikke hvad jeg ellers skulle begrunde Villains handling med, vi skal selvfølgelig raise fordi vi for lettere ved at stack overpair (dem som han nu må have floatet), kombodraws, nutFDs med 2 overs, osv. :D
Jeg kan godt smide link op til pokerhand og tag screen af HH i HeM om nogle dage hvis det er Limpy :). Jeg raiser altid 55 på det flop, det er 100 % sikkert.
LOL, hvor varm kan man dog være♥
@ SS
Det faktum at du stadig har en bankroll besvarer jo det spørgsmål rimelig godt.
@MartinB
Well, så er vi bestemt ikke enige...
Pow, Walth og shp har nævnt de vitale pointer.
viggo...nu vil vi høre hvad der skete..callede du?
7913..du er dygtig. meget god forståelse for spillet har du ihvertfald.
@Viggo
Altså, så du poster fordi du mener villain skal smide 55 i det spot her, fordi du kun repper 88? 22 og 77 repper du jo ikke med de her stacks og den turn action.
Og alt det der med at NL100 villains ikke får hjerneblødning passer jo obv ikke (no offense viggopwnz I guess)
Jeg er stadig NL donk ;-)
Men ja spot on mht Sennels og sand i fissen, men han gør det på en sød måde ;-)
@ walth
Jeg kan da sagtens bare call 77 og 22 til hans lead på turn. Vi bliver jo nødt til at holde hans bluff inde, den range vi stacker ved at raise på turn for vi jo alligevel på river, han caller måske bare mere light på river da han har smidt mere i potten?
Nej, jeg ved godt NL100 spillere får hjerneblødninger konstant, det er det jeg bygger en stor del af mine winnings på, og jeg får det også selv hjerneblødninger, bl.a. 5bet shove med J2s PF uden dynamik, og andre.
Jeg har ikke sagt du ikke kan gøre det? Jeg har sagt du ikke repper det. Når en villain sidder og tænker over at betale her med 55 (det gør nogen mennesker åbenbart jf. den her tråd?), så vil han tænke like "hmm lol, 22 og 77 raiser nok turn for at få penge ind, så dem har han ikke".
Luk nu bare Viggo din muppet. No wonder, du renser, når du er så varm, at du har 22 i den her hånd. Selv en blind høne ville rense af, hvis den havde din/dine accounts.
Det her forum bliver en endnu større joke for hver dag der går :)
Grow up SS.