NL100: Overs+gutter i 3bettet vs semidonks

Hej igen

Her er et par lignende spots, hvor jeg er lidt i tvivl om, hvad der er bedst.

Hånd 1
I første hånd her spiller vi mod en formodet donk. Han spiller nemlig kun et enkelt bord, og han har så vidt jeg husker lavet noget, som bekræftede det til en vis grad. Han spiller dog 29/23 over 70 hænder.

HERO posts small blind [$0.50 USD].
x posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ K♦ A♦ ]
VILLAIN raises [$3.00 USD]
x folds
x folds
x folds
HERO raises [$10.50 USD]
x folds
VILLAIN calls [$8.00 USD]
** Dealing Flop ** [ T♥, 5♣, Q♠ ] POT: 23$
HERO?
(Effektive stacks: 94$)

Hånd 2
"DONK" er donk: 45/20/3 med 3bet% på 2.7 over 90 hænder. Jeg har ingen noter på ham :(

HERO posts small blind [$0.50 USD].
x posts big blind [$1.00 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO [ Q♠ A♣ ]
x folds
REG raises [$3.00 USD]
x folds
DONK calls [$3.00 USD]
HERO raises to [$13.00 USD]
x folds
REG folds
DONK calls [$10.00 USD]
** Dealing Flop ** [ 5♥, J♦, T♦ ] POT: 30$
HERO?
(effektive stacks: 100$)

Har du noget der kunne ligne en f3b sample mod de to?

Hånd 1:

Jeg kan godt lide b/f. Det er fint for os hvis villain folder 66-99, evt 5x hvis han caller nogen pre. Vi har også fin equity hvis han caller, det er dog nok ikke en god idé at barrel andre end J, K og A, da han er lidt fisket som du siger.

Hånd 2:

Jeg synes c/r er ret nice her.

Mod villains bet-calling range har vi næsten nok equity endda pga de døde penge. Vi skal bruge 43% og vi har knap 40% mod den her imo, troværdige range jeg har opstillet:

Board: 5s Jd Td
Dead:

Hand 1: 60.374 { KhKs, JhJs, TT, AJs, Ad9d, Ad8d, Ad6d, Ad4d, Ad3d, KJs+, QJs, Q9s, Qd8d, JTs, 98s, 9d7d, 8d7d, 7d5d, 6d5d, AJo, KJo+, KcTd, KcTh, KcTs, KdTh, KdTs, KhTs, QJo, JcTd, JcTh, JcTs }
Hand 2: 39.626% { AcQs }

Hvilket vil sige vi er ca 3.5% fra det vi skal bruge, men villain vil nok betfolde her omkring her omkring +30% af gangene, så vi printer bare penge.

Det er også fint, hvis villain checker bag. Vi har jo bare A høj med en gutterball, så no disaster - vi har ikke noget imod at få realiseret vores equity cheap

Jeg er enig i at x/r er cool i hånd 2. Desuden er det super let at balancere med alle andre hænder - ikke at det dog har den store betydning mod ham her.

Halvgammel tråd jeg ikke lige har fået svaret i.

Hvorfor er bet bedst i hånd 1 og CRAI i hånd2? - Hvori består forskellene, som får os til at ty til to forskellige actions her.

Edit: post nummer 2000 :)!

@Rasken

Fordi:

Det er meget mere problematisk at bet-folde et mega drawy board med så decent equity som vi har i hånd 2 - han kan betcall med mange flere draws vi er foran end hånd 1 (KQ, Q9, 98 og FDs) hvor det i hånd 1 kun er KJ og J9.

Så det er primært fordi vi er langt bedre inde imod hans range i hånd 2 når vi c/r end i hånd 1.

Villain i hånd 1 er langt mindre fisket end villain i hånd 2. 29/23ish vs 45/20ish. Som også gør at han har langt flere draws vi er foran som kan betcall.

Hvis floppet i hånd 1 er two tone og floppet i hånd 2 er rainbow, hvad er dine actions så :)?

Jeg bet-folder nok også der, fordi gutten spiller 29/23 og åbner utg. Så han kan nok ikke have fandens mange draws han betcaller - generelt er hans range bare for smal til det er fedt at cr og få det ind. Hånd 2 er et helt andet scenarie, kæmpe drooler der flatter pre og derefter call sqz, hans range er langt bredere og vil nok også oftere stabbe med noget random, der folder til et bet

Køligt.

Så vores actions er i virkeligheden grundet i vores modstander?

Tak for svar

raskEn skrev:
Køligt.

Så vores actions er i virkeligheden grundet i vores modstander?

Tak for svar

Og hvilken position de sidder i såvidt jeg kan forstå

Undskyld jeg spørger dumt, men jeg er ret ny hvad angår seriøst poker.

Hvad betyder:
Hånd 2
"DONK" er donk: 45/20/3 med 3bet% på 2.7 over 90 hænder

BENNABOi skrev:
Undskyld jeg spørger dumt, men jeg er ret ny hvad angår seriøst poker.

Hvad betyder:
Hånd 2
"DONK" er donk: 45/20/3 med 3bet% på 2.7 over 90 hænder

Donk = Han er dårlig

45/20/3= er stats fra et tracker program - Overstående er VPIP/PFR/AF
45 = VPIP - (Voluntarily Put in Pot) - Hvor ofte xx smider $$ i potten
20 = PFR - Pre Flop Raise
3 = AF - Aggression Factor
3b% = 2,7 = at han 3better 2,7%
90 hænder = Antal hænder Rasken har på villain

Tak for dit svar :-)

n1c018.. den range du opstiller for villian i hånd 2.. hvor har du den fra ?

@supermm

Jeg har bare kørt en realistisk range ind for villain i pokerstove, baseret udfra hvilken type spiller han er. Han vil ofte call squeeze med høje broadways og alt muligt suited stuff (97s, A3s, K9s, Q9s, KTo, KQo, AJo, KJo, JTo etc)

Det er i hvert fald min erfaring, at de fleste meget loose spillere (som f.eks 45/20ish) elsker at se flops med høje kort og hænder der kan ramme flushes. Den range jeg har sat op er jo nok ikke 100% korrekt, da det er fuldstændig umuligt, men et realistisk udgangspunkt af villains range.

Det handler bare om at være dygtig til at handreade (bla. have godt styr på folks tendenser) så vil man være i stand til at opstille solide og oprigtige ranges.