Hey. Villain har spillet 29/25/3 med en 3-bet % på 8 efter 200 hænder. Har desværre ikke rigtigt samlet nogen rigtige reads op på ham, da jeg spillede en del borde, vi har heller ingen dynamik. Det er første gang han donkleader flop.
Hero har selv spillet 25/21/3.5
Table Table TH 7086 (Real Money)
Seat 3 is the button
Seat 1: Tagfish00 ( $140.49 )
Seat 2: Biundo75 ( $54.10 )
Seat 3: Hero ( $102.60 )
Seat 4: Blufflord7 ( $99.00 )
Seat 5: Jaymann ( $99.50 )
Blufflord7 posts small blind [$0.50].
Jaymann posts big blind [$1.00].
** Dealing down cards **
Dealt to hero7 ♠ Q♠
Tagfish00 folds
Biundo75 folds
Hero raises [$3.00]
Blufflord7 folds
Jaymann calls [$2.00 USD]
** Dealing Flop ** T♣ Q♣ 7♣ Pot: 6.5
Jaymann bets [$6.50]
Hero call or raise??
Jeg ved godt at det måske er lidt readbaseret hvad folk foretrækker her. Men når vi ikke rigtigt har de store reads på villain, hvad mener i så er mest +EV?
NL100 - To par på monoflop
jeg raiser, gider ikke kalde og se en klør på turn. Så den hedder $20 herfra.
Er med på raise vognen. At flatcalle og se flere klør må være skidt, og jeg synes det er underligt han donkleader fuld pot? Mærkeligt..
Raiser også til omkring de 18-20 stykker og tager den derfra, så er det nok lidt nemmere at vide hvor vi står :)
Caller han et raise og turn er blank skyder jeg et bet afsted!
@n1co18
Spiller du for stakken hver gang du investerer 18-20 BB's i et marginalt spot?
Som jeg ser det kan jeg ikke raise en hånd som Q7 og floppe top to par, selvom der er 3 til farven, og så bare folde fordi en villain better, jeg vil vide hvor jeg står ved at lave et info-raise på floppet, det gør hånden meget nemmere at spille, og øger chancerne for at vi kan trække os ud af hånden med enten profit, eller minimalt tab, ved det mener jeg at vi relativt ofte kan tage potten ned postflop når vi har raiset, da det bliver svært for villain at spille den på turn/river hvis vi raiser floppet og stikker ud turn, så er hans range efterhånden MEGET snævret ind og han må kaste i mucken.
Flatcaller han et raise på 18-20$ og turn er blank skyder jeg et valuebet for at få ham af K♣ eller A♣ eller checkraiser, som jeg også tror ville virke godt hvis vi raiser floppet og han blot flatcaller vores raise.
Mente self ikke top to par :)
Så du mener simpelthen han flatter K♣ og A♣. Villain er fornuftig spiller, og IKKE en donk, så han 3-better eller folder K/A♣ på flop imo :)
Probably, men jeg synes stadig vi er nød til at vide hvor vi står ved at info-raise på floppet, så må vi tage den derfra, og lade det afgøre på din feeling på villain og hans generelle image.
Jeg tror en afrikaner kan leve en måned på de penge du vil brænde af @ dit såkaldte "info" raise
Mener sgu ikke at vi kan raise her, for at folde til skub, når han sikkert os skubber draws.
Hvad sker der for "tage den derfra" Du tager den ikke fra nogen Vegne af, man skal sgu vide hvordan man reagerer hvis han raiser
@n1co18
Jeg raiser hans bet og kalder shove, jeg vil godt love dig at det ikke er en floppet flush hver gang.
Fold PF med Q7s en anden gang det er ikke så tit at du rammer så godt med den hånd.
Mvh Simon
Det er da dejligt at høre på latterlige svar når man kommenterer en analyse ;-)
Preflop er std. steal med en medium hånd.
Raiser 100% flop og forventer at villain spasser ud med hænder som A♣/T, A♣/7. Ja faktisk stort set alle A♣ hænder, fordi villain aldrig nogensinde kommer skidt ind på floppet og kan lægge maksimalt pres på os.
Ergo så raise/caller jeg flop.
"Raise for info" er aldrig nogensinde godt :)
Jeg raiser her anyday!
Vi bliver nød til at spille den fast her. Der er ikke råd til at give freecards. Raiser til 20ish og får den ind hvis skurk giver mere gas. Jeg tror ofte vi ser mere AQ end hit flush. Men jeg synes også godt vi kan reraise og folde til yderligere hvis han selv smider til midten. Hvis han gør det tror jeg faktisk jeg folder da vi i bedste fald vil flippe i mod TP + FD. Men kan du komme til at skubbe, så kan vi haxe noget FE og så synes jeg den er fin at komme til midten med.
Generalt i disse spots readless kommer jeg til midten og suger self hvis de har haxed flushed :). Det er sjællendt de har flush her. Ligner mere noget draw eller at de prøver at samle potten op fordi der kommer 3klør. Synes at man mere og mere ser at folk leader sådan et board bare fordi det ser scary ud.
@ST, mucker PF, er i sq way off. Som jeg læser posten så sidder OP på knappen og der er folded om til ham, så skal Q7s sq da raises!?
@Razga
Preflop er std. steal med en medium hånd.
Det er det ikke for OP da han ikke ved hvad han skal gøre med den.
Mvh Simon
@ ST
Alle hænder, der åbnes fra knappen, kan opleve et tough spot i ny og næ. Derfor skal de vel stadig åbnes? AA (uden farvetræk) havde vel også været en ulækker handske i eksemplet ovenfor?
@ST
Så kan jeg jo lige så godt folde alle hænder preflop, da jeg kan ende i et tough spot med alle sammen? Det var dog det dummeste jeg længe har hørt :)
@ n1co18
Præcis samme pointe jeg forsøgte at formulere, men det blev nok en smule uklart ;)
@n1co18
Det var ikke det jeg mente det ved du godt.
Hvis spottet er rigtigt kan du stjæle med 100% af dine hænder.
Men du skal have en plan med din hånd.
Og vide hvad du gør når du rammer.
@ST
Hvem siger at jeg ingen plan havde? men du har ret, selvfølgelig skulle jeg have tænkt over hvad jeg skulle gøre, hvis jeg ramte to par på monoflop, hvor han donkleader pot. Det sker så tit!
Hold da kæft for en tone du lægger for dagen overfor folk der kommer med deres input til analyse...Fair nok du ikke er enig, men det kan sgu siges på en anden måde.
Prøv at overvej hvorfor du ofte sidder og "bumper" dig selv ihjel i dine tråde.
Synes jeg skriver i en venlig tone, skriver os smileys bagved, så det er ment med et smil på læben. Hvis du har et problem med at jeg bumper, eller skriver i en hård tone som du tilsyneladende mener, kan du jo bare undgå at klikke ind på mine tråde :)
Du har som standard næsten hvert andet indlæg i dine egne analyse tråde, og du er pisse sur i de fleste. Det er forfærdeligt stenet at skulle motivere sig til at analysere dine hænder.
@ST
Preflop er rigtig meget standard, og det er et tåbeligt statement at han ikke ved hvad han skal gøre med den når han så rammer osv. Du er vel også sådan en type som siger "never go broke in an unraised pot" og alt det der knald. Det holder ikke rigtig, og vi prøver at angribe situationen da den er lidt speciel her med top og bottom på et mono board. Tror godt vi ved hvad vi gør når floppet slår Q72. Selvfølgelig skal man have en plan, men come on. Med den tankegang behøver du så heller aldrig nogensinde poste her?
Tror sjældent std. villan på det niveau leader en floppet flush, plejer at være en sårbar eller marg. hånd. De fleste set-hænder må vi forvente han raiser PF (1010 + QQ), og det er +ev a komme ind mod selv overpr med en klør.
Std. vil jeg gør det til 20 med plan om at komme ind mod any action og ellers bette any non club på turn.
Alternativ kan være at calle, med plan om at skubber non club turn.
Når han leader før dit CB, vil jeg modsat Laur være nærvøs for flushen. På det site jeg spiller/spillede var det tit noget man gjorde med en floppet flush, netop fordi Laur m. fl. tænker som de gør (no offense, for du spiller vist også højere end dette limit så vidt jeg ved..). Så jeg caller og spiller kort som AB.. at raise imod et lead ser jeg umiddelbart som spew, fordi det som regel kun har to possible outcomes, når han er OOP og tænkende og har de stats han har... han folder (vil vi ikke have han gør med en dårligere hånd) eller han 3-better (kan vi ikke lide han gør, når vi har antaget at flush er en ret stor del af hans lead-range vs ini-raiser).
Hvis han var ini raiser med et CB, så raiser jeg oftest flop, både for value og handprotection, og kommer all-in næsten altid imod 3b.
Jeg caller hver gang her. Ingen mennesker har balancerede nok ranges til at et raise ikke bare overrepper din hånd på de her stakes. Han stacker ikke af med top par eller noget, og vi giver ham så lidt equity med en klør på siden, men vi har position og jeg mener ikke raise er et godt play. Det ligner en 2 street value hånd i de fleste scenarier, 3 hvis boardet falder rigtigt.
Betal helt klart.. Som joonas mener jeg ikke folk er balancerede nok på de stakes til at det er profitabelt at komme ind her.
Jeg tror også bare jeg flatter. Jeg kan ikke lige få øje på så mange hænder som vi kommer godt ind imod (vi er jo eksempelvis matematisk underdog mod K♣J♠).
Problemet er dog at der er sick mange turn kort der kan være ulækre (6, 8, 9, J, K, A completer alle sammen straights, T mere eller mindre ødelægger vores hånd og obv any club).
@Razga:
Hvilke hænder mener du dog vi kommer godt ind i mod?
Hvor er der i øvrigt mange guldkorn i den her tråd: inforaises, fold PF, c/r IP, FE med to par osv...
A♣x lign hænder
Jeg kan dog godt se at jeg skal til at donkleade mere med draws hvis vi ikke bliver raised på floppet
Yes, men hvor mange A♣x hænder har han i sin range her med en 3-bet% på 8?
Det er selvfølgelig fint nok at komme ind og flippe mod A♣Tx eller A♣Jx, men vi må også formode at de bliver 3-bettet en vis procentdel af gangene preflop i BTN vs blinds.
Tvivler stærkt på, at han lige flatter A8 osv PF.
@djowgern
Haha ja.. inforaise og FE med to par især.. priceless :D
Jeg synes at det er rigtig skidt at få pengene ind på dette flop. Hvis vi raiser, så er vi rigtig skidt inde mod den range vi får action fra. Vi er langt bagud mod QT, 77 og made flushes, og de hænder vi slår har alligevel 12+ outs, da de stort set alle er kombi draws af den ene eller anden slags.
Derfor synes jeg den bedste løsning er at calle og se turn an.