NL1000, turn bluff

#1| 0

Lige skiftet nick så villan kender mig ikke, jeg har dog en note på ham hvor der står:

Std. TAG - Kan bluffe

Vi har ingen dynamik da jeg for kort tid siden har sat mig.

Hvad synes i om dette?



***** Hand 647114538 *****
5.00/10.00 Texas Hold'em (No Limit) - Monday, June 11, 2007 3:21:34 AM
Table TH 819 (Real/Cash Game)
Seat 1: Villan (1669.76)
Seat 2: NOMEJODAS (1073.87)
Seat 3: NESTOR25 (366.00)
Seat 4: redsky14 (1000.00)
Seat 5: Hero (1257.00)
NOMEJODAS post SB 5.00
NESTOR25 post BB 10.00
** Deal **
Villan [N/A, N/A]
NOMEJODAS [N/A, N/A]
NESTOR25 [N/A, N/A]
Hero [J, Q]
*** Bet Round 1 ***
Hero Raise to 40.00
Villan Call 40.00
NOMEJODAS Fold
NESTOR25 Fold
*** Flop(Board): *** : [7, 5, 8]
*** Bet Round 2 ***
Hero Bet 77.00
Villan Call 77.00
*** Turn(Board): *** : [7, 5, 8, 2]
*** Bet Round 3 ***
Hero Check
Villan Bet 130.00
Hero Raise to 444.00

11-06-2007 04:35 #2| 0

Hvilken hånd repræsenterer dit turn CR der?
Tror han i forvirring over dit mærkelige spil caller rimelig light selvom du er ny.

Hans semilave bet får dog også mig til at se grønt lys og raise (men jeg sucks også bigtime).

11-06-2007 05:04 #3| 0

rush? ;)

Du tager aldrig denne linje med et set/overpair, dog tror jeg du får villain til at folde en god amount på river, hvor du vel har i sinde at skubbe? -Det kommer dog an på hvor tænkende villain er, da han egentlig burde vide, at du ikke rigtig tager denne linje med nogle made hands. Ville kunne lide det med A2-K.

11-06-2007 05:19 #4| 0
OP

@Chris

Nej ikke rush, spiller det fast.

Det du siger kunne man nok godt bruge, men læs lige dette:

"Lige skiftet nick så villan kender mig ikke"

Villan ved IKKE om jeg kunne tage denne linje med set, eller andre madehands. Men jeg ville self. normalt bare fyre 2 barrel her HVIS han kendte mig.

11-06-2007 05:28 #5| 0

skidt spillet alexander.........

11-06-2007 05:34 #6| 0
OP

Ok, flot kritik

11-06-2007 05:38 #7| 0

du poster med garanti ikke hånden hvis han folder her... hvilket betyder at han enten caller eller gir nakken. hvis han gir nakken folder du og poster heller ikke hånden.... altså han caller og du må check folde river...har jeg ret?

11-06-2007 05:39 #8| 0

En rigtig møgtyr check/folder vel ikke river hvis der falder en blank?

11-06-2007 05:39 #9| 0
OP

Nej

11-06-2007 05:45 #10| 0

hvis han caller er intentionen vel et push på en , 4, 6, 8 eller J?

det er seføli et easy muck hvis han presser.

11-06-2007 05:56 #11| 0
OP

Meningen var egentligt at pushe alle blanke? Da hvis jeg pusher et draw tit kommer til at pushe ind i noget han har completet?

Udover det ligner jeg heller aldrig et draw med at CR turn??

11-06-2007 06:06 #12| 0

@Alex

Problemet, som jeg ser det er; At villain kan sagtens sidde med 78, som han ikke folder på turn og højst sandsynligt rester med. Derfor; caller han blot dit turn CR, så er alle 6,4,9 og hjerter rivers dårlige at bluffe, da han sagtens kan sidde med en hånd som A9/6.

Som nævnt er jeg ret overbevist om, at han rester 78 og alle sets til dit CR på turn.

ChrisJ

11-06-2007 06:09 #13| 0
OP

Han er TAG, en TAG caller aldrig med 2par+ på dette flop

11-06-2007 06:21 #14| 0

alexander jeg vil give dig et råd som jeg synes du skal tænke over. jeg ved du er en dygtig spiller og vil gøre alt for at optimere dit spil, men ligemeget hvor dygtig man er, kan man ikke vinde alle puljerne, det kan godt være jeg tager fejl, men det virker på mig som om det er det du forsøger. jeg havnede selv i samme situation for et par år siden hvor jeg vidste jeg havde en stor edge i forhold til dem jeg spillede mod, lad os antage at jeg kunne vinde 1500 ud af 2000$ hver gang jeg spillede og ville gøre det i 90% af tilfældende, alligevel var det ikke nok jeg gik efter hele molevitten hvilket resulterede i at jeg kun vandt de 2000$ i 50-55% af tilfældene.i den aktuelle hånd du spiller har du under 10% af din stak comitted. men sætter reelt de resterende 90% på spil uden chance for at vinde med mindre han folder, og det er ikke +ev i længden.pas på dit ego ikke bliver for stort. dette er som sagt ingen kritik da jeg synes du er en fin fyr, men prøv at vend den oppe i hovedet.

11-06-2007 06:53 #15| 0

nå lad os nu høre hvad der skete i hånden.

11-06-2007 14:11 #16| 0
OP

@Z

Will do

@Alle

Andre?

11-06-2007 14:14 #17| 0

check-fold flop.

11-06-2007 14:16 #18| 0

kan ikke lide det. som zxcvb

du har ret i at når han ikke kender dig kan du få ham til at folde en god del hænder. men tror ikke det er nok til at det bliver +EV plus det ikke giver nogen mening ifht fremtidige kampe med villian.

11-06-2007 14:45 #19| 0

@Trix

check-folde et flop hvor vi er HU som preaggresor? Du spiller godt...

Mener også villain ville give på nakken med en hånd på floppet og derfor oftest er ude i noget floathalløj.

Jeg kan godt lide det, fordi villain ikke er til at sætte på en ordentlig hånd. Men som du selv siger kan dette kun bruges fordi du er ukendt for villain.

Længere inde i sessionen, hvor villain har set mere til dig, ville det være skidt, men i denne situation kan jeg godt lide det.

Koller

11-06-2007 14:48 #20| 0

"@Trix

check-folde et flop hvor vi er HU som preaggresor? Du spiller godt..."

Jeg check-folder ofte et flop som ovenstående.

Flot konklusion du laver på Trix' meget korte indlæg - errrh.

11-06-2007 14:53 #21| 0
OP

Hmm, flere gode spillere har sagt til mig at det kunne sagtens være fint at CF flop...

Lad os høre nogle argumenter :)

11-06-2007 15:06 #22| 0

Det er godt nok at check-raise turn en gang imellem overfor spillere man ved floater meget (både med air og med gode hænder).

Problemet ved at check-raise her er at floppet er for farligt: der er simpelthen for stor sandsynlighed for at modstanderen har ramt noget. Det eneste du kan skyde ham af er hvis han floater dig med A9x eller lignende -- måske folder han også top par + svage overpar, men mange af disse hænder raiser dig på floppet.

Bemærk at med dit check-raise er potten ca. $800 og villain skal kalde $290. Med position og yderligere $900 bag jer, så folder han næppe sine draws. Du skal check-raise mere for at skyde ham af sine draws (måske AI?)

Jørn

11-06-2007 15:10 #23| 0

I øvrigt: som Trix kan jeg også godt check-folde et 578tt board når jeg har ramt helt fordi. En spiller som kalder dig med position har ofte en drawing hand, og har dermed ofte ramt et 578tt board, så det er ikke helt skidt at evakuere floppet her. Din c-bet frekvens behøver jo ikke være 100!

Jørn

11-06-2007 15:23 #24| 0

At jeg siger det ville være skidt at checke flop er fordi jeg endnu ikke har set KP gøre dette som preaggresor HU. Hvis dette skulle gøres, skulle det være med en ide om at implementere check på floppet som en del af sit spil fremover og ikke bare lade det blive et enkeltstående tilfælde.

Så at i siger at i godt kan finde på at gøre det har vel ik meget med hånden at gøre, når Hero ikke er jer?

Kan sagtens se det kunne være godt for jer at gøre det, men for Hero i denne hånd ville det ikke give mening, medmindre han, som sagt, vil til at bruge flop check fremover i sit spil.

11-06-2007 15:44 #25| 0

#Koller

At ikke havde ''flop check'' inkluderet i sit spil er altså virkelig en dårlig ting.

Men til hånden, er jeg fuldstændig enig med Thyssen. Samtidig har dig og villain ingen historik og dermed ved han, at du ikke ved om han vil bette turn hvis du checker den til ham, og dermed skyder du altid med en god handske her da boardet er så draw heawy.

Lidt fucked formuleret, men sum summerum linien du har valgt ligner mest af alt et bluff.

11-06-2007 15:50 #26| 0
OP

Jamen så kan jeg også tænke, at hvordan ved han at jeg ikke kan CR et set her eller strit? + Vi ved han er svag da han ikke raiser flop? + At jeg ligeså godt kan være en std. donk? Er en :)

Mht. til flop check...

Er du PFR og du er HU mener jeg ikke et flop check er ret nødvendigt! 99/100 skyder man, det er kun mod syge syge donks der caller ALT man ikke vil skyde unødvendige penge afstede eller mod meget meget agg. spillere. Ellers syntes jeg ikke et flopcheck er ret nødvendigt når man er HU postflop..

11-06-2007 16:32 #27| 0

Ideen med et c-bet er at tage potten ned de gange hvor modstanderen ikke har ramt noget.

Nogle gange er teksturen af floppet så klam at modstanderen med stor sandsynlighed har ramt. I disse tilfælde er det penge ud af vinduet at skyde et c-bet, med mindre man vil følge op med en 2nd/3rd barrel. Det kunne f.eks. være at du i tilfældet herover havde A og vil skyde en 2nd barrel hvis der falder en hjerter mere.

Når bordet er så koordineret og draw heavy så vil jeg gerne have mere back door potentialle end to dårlige overkort (hvoraf knægten er potentiel farlig fordi den completer T9-straighten). Jeg skyder måske her hvis jeg har A eller en gutshot (f.eks. JT), men ofte vil jeg bare check-folde.

Jørn

11-06-2007 16:57 #28| 0

Hvaså alexander - vandt du potten eller hvad ?

11-06-2007 17:08 #29| 0

Well, c-bet frekevns behøver ikke være 100, når du er oop.

Jeg synes, det er noget andet i pos.

Well, når jeg ikke kender frækkerten, er jeg mere til c/f flop. alternativt bette flop og c/f turn som spillet.

Bred ymer og Knæhøj karse

11-06-2007 17:14 #30| 0

Koller

Det er slet ikke nødvendigt på NL1000 imo :-) Du overvurderer det meget synes jeg. Du kan sagtens være vindende på NL1k og stadig mangle en væsentlig del af forskellige arsenaler i dit spil.

AlexKP

Jeg syntes det er et lorte bord at lave forskellige "advancerede" bluffs og plays på. Jeg c/f'er dette board 90% af alle gange med denne hånd.

Når det så er sagt, så kan jeg stadig ikke lide dit spil; Fordi, selvom villain ikke kender dig er det almen viden at der ikke er særligt mange spillere der C/R'er turn på disse slags boards med særligt gode hænder.

11-06-2007 18:19 #31| 0
OP

Ok, tak for input..

Han instant foldede... Kan sagtens se min linje er lidt fucked men igen laver jeg den ikke når villan kender mig da han ved jeg aldrig gør dette med noget godt, men som jeg ser det caller en villan heller aldrig flop med noget som han kan betale et turn CR med?

11-06-2007 18:44 #32| 0

Min pointe er netop at han kan godt calle floppet med 89s eller lign, fyre turn og OGSÅ betale C/R fordi næsten ingen spillere gør det med en god hånd og det er generel viden.

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar