Hey. Villain er rimelig straight forward. Han spiller 17/13/3 med 3-bet% på 7 over ca. 450 hænder. Han er vindende i min databse, hvilket jeg også tror han er in general. Jeg er lige blevet taget lidt med fingrene i kagedåsen på et andet bord, hvor jeg åbner ATs i sb og villain caller i bb, hvor jeg CR et 2QQr flop, da han ikke folder ret meget til c-bets. Den går check til river, hvor han viser 99 op og tager hjem. Jeg har tidligere på dette bord skudt to tønder med QK på et Q68tt 2 board, hvor jeg checker en river A i farven bag på river. Der havde han 99. Nu til hånden:
Caller btw turn, da jeg fint kan reppe den anden flush aswell.
** Game ID 2903227915 starting - 2009-10-18 15:58:40
** Brignais [Hold'em] (0.50|1.00 NL - € Cash Game) Real Money
- IDateRetards sitting in seat 1 with €154.79 [Dealer]
- Mirza79 sitting in seat 2 with €65.40
- Totoking sitting in seat 5 with €246.74
- Darkelf sitting in seat 6 with €85.50
Mirza79 posted the small blind - €0.50
Totoking posted the big blind - €1.00
** Dealing card to IDateRetards: 3 ♦, 6 ♦
Darkelf folded
IDateRetards raised - €3.00
Mirza79 called - €3.00
Totoking called - €3.00
** Dealing the flop: 6 ♣, 10 ♣, 2 ♦ pot = ca. 9
Mirza79 checked
Totoking checked
IDateRetards bet - €7.00
Mirza79 folded
Totoking called - €7.00
** Dealing the turn: K ♦ pot = ca. 23
Totoking checked
IDateRetards bet - €16.00
Totoking raised - €43.00
IDateRetards called - €43.00
** Dealing the river: 3 ♠ pot = ca. 109
Totoking checked
IDateRetards (har ca. 100 tilbage)???
Edit: Han raiser turn rimelig hurtigt, men bruger timebank inden han checker river.
NL100€: Tough riverspot mod regular - semideep?
Ja du kan fint skubbe her. Som hånden udvikler sig tror jeg din hånd er god en rigtig stor del af tiden. Din image taget i betragning burde du også kunne få et call af en lang række hænder som du slår
Tjah - checker aldrig river bag.
KQ/KJ er ofte i hans range her...
Shove lyder fint :)
Villain CC'er vel næppe floppet med KQ/KJ - så skal det i hvert fald være inkl flødetræk.
Edit:
@Klaphat
Hvad er det for en lang række hænder vi slår som kan calle her?
shove, villain har en del bluffcatchers i sin range. Du er altid foran her.
Jeg ser det også som et lækkert shove og regner med St blive callet af Kx.
Vil en vilain som ham ikke folde til et shove med KJ/KQ her trods alt, da han jo ellers skal sætte os på nærmest air for at calle.
Syns selv jeg har problemer i disse situationer. Håber der kommer lidt flere svar.
Er jeg virkelig den eneste der tænker check?? Ser ikke ret meget andet vi slår end KcXc, som han skulle calle det shove med...
@ Jaybee
Ja det tror jeg sgu du er :)
@OP
Hvis du NOGENSINDE bluffer dit bustede draw, så skal der dælme også bettes her. Hvis vi checker 2 par bag, så bliver det alt for let at betale vores bluffs, hvis vi har nogen i det her spot. Desuden er vi bedst her tæt på hver gang.
Hvis du skulle bluffe, shover du så, eller ½ pot?
Jeg ville gøre de samme her. I mit tilfælde er begge nok shove.
MVH Skod
@JayBee
Jeg tænker det samme, så kunne godt tænke mig at høre lidt udvidet begrundelse.
Ja: vi er cirka altid foran her, men hvad er det for nogle bluffcatchers villain kan calle med?
K♣X♣?
T♦X♦?
Villains linje er meget mærkelig og ligner egentlig mest et kombidraw (♣♣ eller ♦♦). Mange af disse draws kan ikke betale, men K♣X♣ og T♦X♦ kan og da vi ret sjældent er bagud, så shover jeg river.
Jørn
Shover og regner med at foran tæt på hver gang.
Iøvrigt synes jeg ikke du skal CR et QQ2 flop OOP uden at følge op på turn.
Jeg synes også det er et ret let shove.
Villain må meget sjældent have dig slået med den linje han tager (med et PSB tilbage), og som nævnt andetsteds i tråden, så shover du vel også bustede draws.
Du bliver nok betalt meget sjældent, men det er altså for weakt at checke bag.
@ Micki
Hvorfor ikke? Sætter du villain på to bedre par eller set? Det giver jo ingen mening at checke river så.
Jeg ser det som et ret easy shove.
Han kunne sgu godt have 2 par konger og prøve at induce et bluff fra busted flushdraw, men efter at have tænkt lidt mere over det og stovet lidt forskelligt så er jeg også blevet omvendt til shove...
giver heller ikke meget mening at c/r turn med en konge...Jeg ved ikke hvad du skal gøre på river. Skubber han selv river, caller jeg dog.
Jeg ville nok hellere b/c 20$ end bare shove selv, dog. Du får nok også calls a Ahigh så + det er godt for vores overall gameplan...
Hans timing virker også lidt suspekt. Spørgsmålet er også hvor opmærksom han er på hans eget image. Tror hans turn c/r er polariseret, han forventer vel også du shipper turn med sets, oder? boardet er pænt drawy... der er ok mange ting synes jeg... bliver hetl forivrret :s
jeg ved det ikke...
"Jeg ville nok hellere b/c 20$ end bare shove selv, dog. Du får nok også calls a Ahigh så + det er godt for vores overall gameplan..."
Hvorfor er det godt for vores overall gameplan ?
fordi villain ofte har air, så vi kan let få ham til at folde, hvergang vi har et af de tusind missed draws som OP jnvf hans post, gerne vil calle turn med... jeg stopper med at poste nu... tror jeg forvirrer mere end jeg gør gavn... sorry...
Det kan da vel aldrig blive et nobrainer shove mod en TAG, som caller c-bet 3-vejs og raiser en turn K, som fint rammer ind i min range???
Men han checker river, hvilket er helt key. Jeg er slet ikke vild med at calle turn hvis der er tvivl om river shove når vi rammer sådan her. Isoleret turn call for at checke ned er der slet ikke nok implied odds i.
@ joonas
I villains spot checker jeg selv mange stærke hænder, da ALLE draws misser, og jeg må formodes at have et draw eller en meget stærk 1 par-hånd noget nær altid - resten shipper jeg vel som std. på turn?
Det er vel kun turnede draws ish? Jeg tror tit du ser noget K♣ ish fra ham, eller noget Ter værk.
Ja og det er - not even close SS.. HAHAHAHAHA not even close, fik du den ???
Villain har en lone T'er? lol.
I øvrigt mener jeg oftere man ser noget calldown fra Kcxc end raise, hvilket i øvrigt også er ganske udemærket.
Men en interessant hånd, det er det. Det afgørende i hånden er jo villains range. Jeg mener man ser Kx sjældnere end folk sådan lige tror. Kx bliver altså ikke raiset på turn som std og slet ikke med de stacksizes.
Turn call er imo std, specielt som OP er inde på med at han kan reppe den anden farve as well.
Villain skal være tricky ud over det sædvanlige hvis han flatter flop med et set, raiser turn for at checke river, eller raiser turn med KT for at checke river. Jeg better halv pot eller shover, men jeg har svært ved at se specielt mange hænder vi er foran betale os.
Tror kun han caller et shove med en meget god Kx, hvor du ikke er slået.
Jeg better 1/3 pot og håber på et call fra en Kx eller en god Tx.
Skubber han tilbage er du helt sikkert slået, men har sparet 65 dollars.
"Jeg better 1/3 pot og håber på et call fra en Kx eller en god Tx.
Skubber han tilbage er du helt sikkert slået, men har sparet 65 dollars."
Lol den plan ville ikke engang Egon Olsen gå med til.
Well tak for super mange og gode svar!
Aktuelt shovede jeg, og villain begyndte at whine i chatten om, hvor ofte han fik set vs. overset og muckede derefter 222 - nice handreading skills sir!!!
Jeg er dog stadig i tvivl om, hvorvidt man bør checke bag eller shove i lignende spots, men shove er nok den bedste løsning:-)
Villian er balanceret mellem nuts og air i det her spot, og jeg tror vi value owner os selv langt oftere ved at shove end vi misser value ved at checke.
Ovenstående må være en std. kommentar mod en god spiller. Mod en god spiller må det her være et check nærmest hver gang. Eneste vi slår som villian check/raiser turn må være air. Er vilian retarderet nok til at raise turn med Kx, så er river måske et shove da den bliver svær at folde for ham.(Ofte ende han dog nok med at folde en nøgen K ret til anyways)
CHECK.
@SuperSennels
LOL - han havde næppe 22 der - i så fald er det årets dårligste laydown :)
Det værste er sgu, at jeg tror på ham.
Øhh .. River blanker totalt, han c/f fordi han tror du har overset? No fking way .. Så folder han jo river ligemeget hvad den slår. ♣ completer farven, ♦ completer bagdøren (som du aktuelt har), 9 og A completer stregen. Så folder han denne river, folder han river regardless.
No way han har 22 der. If so, nice bluff.