NL1k, 7 high flush m0der AI paa riv

Som alle gode pokerspillere er mit motto "move up to chase your loses"

Villain er en underlig faetter. Han har en ok forstaaelse for post-flop poker men spiller 45/18/1.8. Han er istand til at lave syge (og dumme) bluffs, som det her:

BossMedia Game #1134761470: Table Table TH 129 - $5.00/$10.00 - No Limit Hold'em - 18:50:44 - 2008/06/24
Seat 1: Got_It ($1449.00)
Seat 2: AEL 88 ($1462.50)
Seat 3: Uffefh ($2123.00)
Seat 4: Igrach_PK ($1012.00)
Seat 5: blablablal ($1596.00)
Got_It posts the small blind of $5.00
AEL 88 posts the big blind of $10.00
blablablal is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Uffefh [Ah Ac]
Uffefh raises $35.00
Igrach_PK folds
blablablal folds
Got_It calls $35.00
AEL 88 folds
*** FLOP *** [9h 5s 5c]
Got_It checks
Uffefh bets $60.00
Got_It raises $210.00
Uffefh calls $210.00
*** TURN *** [9h 5s 5c] [4c]
Got_It bets $375.00
Uffefh calls $375.00
*** RIVER *** [9h 5s 5c 4c] [4s]
Got_It goes all-in with $829.00
Uffefh calls $829.00
*** SUMMARY ***
Total pot $2905.00 | Rake $3.00
Board: [9h 5s 5c 4c 4s]
Got_It won ($0.00), showed [Th 8s]
AEL 88 won ($0.00), mucks
Uffefh won ($2905.00), showed [Ah Ac]
Igrach_PK won ($0.00), mucks
blablablal won ($0.00), mucks

Det skal siges at siden den haand har han spillet noget mere fornuftigt - jeg har selv haft skrub ved det her bord og han har kommenteret at jeg vinder hver gang vi er involveret i en pot. Han ser mig som en ok spiller gaar jeg ud fra.

BossMedia Game #1135056885: Table Table TH 129 - $5.00/$10.00 - No Limit Hold'em - 21:40:29 - 2008/06/24
Seat 1: Got_It ($2071.38)
Seat 2: Stewiee ($1442.50)
Seat 3: Uffefh ($5381.50)
Seat 4: fnrbhcem ($185.00)
Seat 5: KidFranco ($1917.00)
Stewiee posts the big blind of $10.00
Got_It posts the small blind of $5.00
KidFranco is the button
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Uffefh [7d 5d]
Uffefh raises $35.00
fnrbhcem folds
KidFranco folds
Got_It calls $35.00
Stewiee folds
*** FLOP *** [3d Kh 2d]
Got_It checks
Uffefh bets $60.00
Got_It calls $60.00
*** TURN *** [3d Kh 2d] [9d]
Got_It checks
Uffefh bets $147.00
Got_It raises $517.50
Uffefh calls $517.50
*** RIVER *** [3d Kh 2d 9d] [Qd]
Got_It goes all-in with $1458.88
Uffefh?

EDIT: Og hvad g0r vi hvis han skubber paa en non-d river?

damn.

Fold som spillet imo. Du slår kun et bluff. Husk at fjerne dit nick alle steder, hvis du ikke vil have det frem...

SS

Thanks for advice reg. nick ;). Jeg ved godt jeg kun slaar et bluff paa river - sp0rgsmaalet er om man kan gaa ud fra han bluffer ofte nok til at g0re et call + EV.

altså denne her folder jeg 10 ud af 10 gange for 200 bbs - han skal jo være fuldstændigt vanvittigt tiltet for at bluffe her. Jeg spiller dog ikke 1k NL men 200 NL og er måske mere tight end dig. Jeg kan ikke se det er et +EV-call

noa

Ang spørgsmålet om hvad vi gør hvis river ikke er en d... Så kalder vi et AI fra hans side, og hvis han tjekker fyrer vi et VB.. Better han, CR vi AI... Eller jeg gør :-).. Din hånd er godt carmufleret synes jeg..

Folder også mens jeg slår i bordet. Men hvis man skal analysere på hans spille mønster, så er det jo præcist sådan han spillede den pot hvor han bluffede. Forskellen er blot, at han på turn i bluffet bettede hårdt ud som den første, men i den her hånd re-raiser han.
Det kan selvfølgelig også været, at han har taget det for givet at du har regnet dette ud, og derfor over better river fuldstændig så du caller på baggrund af dit read på ham i den anden hånd hvor han bluffede. :)

Og så er vi jo tilbage hvor vi startede, men kort og godt skal du afgøre:
- Om han er donk som spiller af lort
- Eller om han har hjerne og leger med dig med et overbet på river.

toff spot. jeg kan godt lide dit turn bet-call. ♦ river folder jeg , selvom det ser bizart ud han skulle overbette A♦ når både K♦ og Q♦ ligger derude.

Jeg betaler nok river på de fleste kort som ikke er ♦ , med mindre jeg har et eller andet der giver mig en dårlig fornemmelse med det(noter,timingtell eller andet)

Det syge ved denne hånd er, at han enten har den eller også har den SLET ikke. Jeg tvivler stærkt på, han shover en J, så enten har han Ad eller også er det en skæg.

Om det er et call, er mere dynamik afhængigt mellem villain og hero. Har uffefh kørt på villain?

Syntes det fint kan tales for et call her

Synes den er svær, hvis du siger han er begyndt at spille fornuftigt....

Hvad har du af overvejelser mht. dit turn bet-call, hvis der nu skulle komme ♦ eller parret bord på river....?

Mvh Slot

KP, når du kalder, er det så for tis-værdi, såfremt du har ret?
Jeg tvivler på, villain laver en stærk made-hånd om til et bluff.

Jeg er ret sikker på, det er en, have it or not situation.

Over mit limit. Men jeg folder river til hans shove da vi kun slår air. Hvis ikke en d havde ramt river havde jeg callet.

Som std vil jeg her tro, at enten har villain Ax♦ (evt. K♦) eller også A♦x eller air. A♦ med par på siden CR'er formentlig ikke turn. Spørgsmålet er så, om villain er fancy nok til at CC'e A♦x på floppet. Ellers står vi tilbage med en ikke kun polariseret range, men også en meget snæver range for hænder der slår os. Betaler derfor i dette spot.

fold imo

Jeg folder.

Han ved at du ved at han kan lave store bluffs over flere streets, så set fra han side kunne du sagtens kalde hans turn checkraise med en nutflush for at lade ham skubbe river, og sagtens kalde hans river skub med Kd.

Hans range er efter min mening nuts eller luft, jeg tror ikke han har det sidste ofte nok her.

Folder også.

Hvis vi folder her, synes jeg btw også, at der skal foldes til et rivershove på en non♦ river.

@turbofluen

Du har ret i at der er ikke særligt mange AdXx combinationer der giver mening, med mindre villain har vist en tendens til tynde floats oop.

Han har dog stats på 45/18/1.8, så Ad4x, Ad5x kunne være en mulighed 200 dybe.

Desuden er en blank river alt andet lige bedre for ham at fortsætte et bluff med ren luft på, for at få os til at folde Adx og Kdx.

@Yentz

True, at blank river kan have den effekt, at vi har misset A eller K i ♦. Men hvad har villain lige, der CR'er turn og bluff shover river, hvis det ikke er enten A eller K i ♦? Hvorfor det må være svært for villain, at sætte os på et af de to kort, da han formentlig har det ene, og at bluffe, fordi vi lige præcis kan have 1 kort i decket, som han har FE ved, virker retardet.

btw så har han T♦J♦ ;)

@Turbo

Well - det kunne være luft.

Altså 45, en gutshot (a4, a5, 56), et medium pp eller lignende, der laves om til et rent bluff på turn + river.

Han er trods alt 45/22 - så er man sjældent bange for et løst kald på floppet, og han har tidligere vist at han har tre barrels i sig når han bluffer.

Ovenstående skal ikke forstås sådan at jeg er 100% på at kalde en blank river og folde en ruder - det er svært at svare på uden at være ved bordet synes jeg. Det er snarere en kommentar til din bemærkning om at hvis man folder en ruder river skal man nødvendigvis også folde en blank - det er jeg ikke enig i.

Det er selvf også en overdrivelse :-) Ville bare illustrere, at afstanden imellem dem ikke er kæmpe. Og hvis vi antager at man taber en del i snit på at kalde på en ♦ river, kan det også være -EV at kalde en non-♦.

Det her er langt over mit limit, men efter at have læst tråden igennem et par gange, er der en ting der irriterer mig.... Kan der ikke tales for at raise turn AI?

På baggrund af, at vi ved, at villian kan bluffe, så kan han sikkert også semibluffe med A ♦ x. Kan der så ikke tales for at raise turn, så vi netop ikke havner i en situation som denne på river???

Hvis vi caller turn er det vel også for at calle en non ♦ river? Er det så ikke bedre at få pengene ind, mens vi (sandsynligvis) er foran.

Er det helt i hegnet, og hvis ja, hvorfor?????

Jeg folder og villain viser 66 uden ♦ op. Jeg er helt enig i at villain enten har k♦ eller a♦ eller air. Om han kan finde paa at reraise disse paa turn eller tager en mere passiv linie er et godt sp0rgsmaal.