NL1K på party. Vi sidder 2 og spiller. Er rimelig nye ved bordet. Der har været spillet rimelig aggressivt PF med en del 3-bets. Dog ingen 4-bets so far.
***** Hand History for Game 5484461191 *****
0/0 Texas Hold'em Game Table (NL) - Tue Dec 05 18:10:17 EST 2006
Table Table 126581 (Real Money) -- Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: kEBABHERo ( $990)
Seat 2: WhaataBLUFF ( $2611.86)
Seat 3: Bluff4You_ ( $1013.50)
Seat 4: Tilting_Donk ( $2898.50)
Seat 5: snake770829 ( $2580.21)
Seat 6: Hero ( $1609)
Tilting_Donk posts small blind (5)
snake770829 posts big blind (10)
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Kc, Kd ]
Hero raises (35) to 35
kEBABHERo folds.
WhaataBLUFF raises (140) to 140
Bluff4You_ folds.
Tilting_Donk folds.
snake770829 raises (545) to 555
Er dette en af de få gange KK kan lægges PF, eller skubber vi altid stakken til midten?
NL1K, KK møder raises
Jeg ville uden tvivl skubbe stakken til midten. Når du beskriver der oftest 3-bettes ved bordet, kan du vel sætte Snake på meget andet end esserne? Selvom du er 160BBs dybe skubber jeg stacken til midten.
Det ligner en hård kamp om at forsvare blinds.
Spørgsmålet er om Snake er i stand til at lave et move i denne situation... Hmm ?
uha...
Er AA ikke derude er der ca.700$ i potten, som hero nok tager ved skub EV=700$
Er AA derude ryger Hero ind i en 3300-3700$ pot (med størst chance for 3300$) som han vinder ca. 18% af gangene, EV=600$, 82% taber hero 1600$, EV=-1300$, totalt EV=-700$
Altså vil jeg mene at hvis der er mindre end 50% chance for AA er det push, over 50%= fold, HVIS vi antager at alt andet end AA smider.
Ved så ikke hvad der er standard på dette limit, men da hero sidder utg og bliver reraiset af CO, vil jeg mene, at i har vist så meget styrke at BB skal værre syg i roen for at rereraise andet end AA og KK (altså er AA eneste sandsynlige holding)...
Edit: hvis man tænker lidt over BB's holding, er der 6 måder han kan have AA på, 6 måder for QQ og 8 tilbage for AK, altså skal han rereraise mindst 6/14=43% af sine AK/QQ for at have den krævne 50/50 fordeling mellem AA og andet, deruover kan han selvfølgelig reraise et par procent crap
Baseret på mine få sessions med snake770829 er han SUPER tight med hans 4-bets. Han har endda på et tidspunkt i chatten skrevet, at han aldrig ville 4-bette medmindre han havde AA, KK eller i sjældne tilfælde AK (dette skete efter han havde stacket en med AA mod hans QQ).
Så mod lige præcis ham ville jeg nøje overveje om ikke det var tid til at pakke kortene. Det ville her kraftigt spille ind hvor meget WhaataBLUFF havde 3-bettet light og om ikke snake forsøgte at isolere ham HU med position.
WhaataBLUFF havde ikke været en af de mest aggressive, det havde tilting_donk og til dels os. Men han var ikke decideret tight. Snake havde vi ikke set meget til.
Mah, WhaataBluff spiller 35/18 over ~1300 hænder.
tilting_donk er solid, som det ses i følgende hånd.
EDIT: Ser lige at han ikke var aktuel, men jeg lade hh blive :)
***** Hand History for Game *****
$1000 NL Texas Hold'em - Thursday, November 30, 19:13:05 ET 2006
Table Table 126318 (No DP) (Real Money)
Seat 2 is the button
Total number of players : 6
Seat 6: Paunaive ( $1008 )
Seat 1: fck_asier ( $6300.09 )
Seat 2: Tilting_Donk ( $2358.34 )
Seat 5: ex_Noose ( $1249.42 )
Seat 4: U_GOT_RIVERD ( $545 )
Seat 3: SkzVct ( $1000 )
U_GOT_RIVERD posts small blind [$5].
ex_Noose posts big blind [$10].
** Dealing down cards **
Dealt to fck_asier [ Qc Qd ]
Paunaive raises [$35]
fck_asier calls [$35]
Tilting_Donk raises [$145]
U_GOT_RIVERD folds.
ex_Noose folds.
Paunaive folds.
fck_asier raises [$390]
Tilting_Donk calls [$280]
** Dealing Flop ** [ Td, 3d, 9c ]
fck_asier bets [$500]
Tilting_Donk calls [$500]
** Dealing Turn ** [ 4d ]
fck_asier checks.
Tilting_Donk bets [$700]
fck_asier is all-In.
>You have options at Table 127336 (No DP) Table!.
Tilting_Donk is all-In.
** Dealing River ** [ 4c ]
Tilting_Donk shows [ Qs, Ks ]a pair of Fours.
fck_asier shows [ Qc, Qd ]two pairs, Queens and Fours.
Snake er en random semiregular, der ikke er specielt kreativ. Han spiller QQ-AA og AK på samme måde her, vil jeg mene.
Push
Hvad er dit/jeres SN?
Gætter på de begge har AA... og at I rammer K på turn...
Villain har bare læst TWP's post om at 4-bette light fra BB - forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Board=mlplnl&Number=6834423&page=0&fpart=all :)
Uden reads er den svær, men tror også at jeg skubber - er NL1K gamesne ikke meget aggressive PF? Mange 3-better med en meget bred range, og i så fald er et push +EV, da et 4-bet ikke nødvendigvis kun er QQ+, med overvægt af AA.
@Rooger
At 4-bette fra BB i den situation er også et rigtig frækt move. Men det er helt samme situation som her. I TWF's post er der ihvertfald større sandsynlighed for, at man har en korrekt tolkning af de andres leveltænkning. SB ved at BT raiser light, BB ved hvad SB ved, og i sidste ende, så ved BT det hele, det kræver bare nosser samt lidt held, da der jo sagtens kan være en monster involveret.
I vores hånd raiser vi fra early. Ja, vi har raiset en del, men har ikke været overaggro. Havde vi været rigtig aggressive kunne man måske sammenligne os med en BT raisingrange hos en std. spiller, men dette er ikke tilfældet. Derudover kommer reraiset fra CO, som har 3 spillere bag. Dette forringer også sandsynligheden for ren skæg.
På Lads mucker jeg. Party sku være sick så der stabler og stakker jeg muligvis skillingerne, dog ik hvis 4betteren har været tight.
Enig, var mest ment som en kommentar om, at på disse levels er et 4-bet ikke altid QQ+.
I sidste ende kommer det an på reads, om jeg skubber KK her. Kunne godt finde nogle stykker jeg ikke ville gøre det med, men NL100 og NL200 spiller også MEGET mere passivt preflop.
Så agressive som jeg har opfattelse af at NL1K+ er, vil jeg mene det er et easy push.
@Kalash
Det er rigtigt, at Party er rigtig aggressivt. Dog er der kæmpe forskel på 3-bets og 4-bets i min bog.
@Rooger
Set over hele aftenen kan jeg godt bekræfte, at 1K gamet er rigtig aggressivt, tror faktisk det var det vildeste game PF jeg har været med til. På NL100 og 200 skal man dog tage højde for en masse idioter, som overspiller sygt og her tror jeg aldrig jeg kan smide KK mod ukendte. Håber ikke det er selvmodsigende.
@alle
Jeg hælder også til et fold, men jeg har meget mindre kendskab til gamesne end en del af dem, der har kommenteret, så jeg skal ikke kunne sige det.
Min m8 var dog uenig og jeg fik "må jeg ikke nok?" kommentaren og bukkede under. Tænkte at det var så tæt at bare for liren kunne jeg godt gå med til det.
Nu har jeg ikke HH her, men vi skubbede for stakken, WhaataBLUFF kalder, Snake pusher for 900$ ekstra, WhaataBLUFF kalder.
WhaataBLUFF viser AA og Snake flasher også AA.
Flop: 5 6 8
Turn: K <----------SCOOP!
River: 9
4,8K pot, SHIP IT!
@Dph
Var du med på en kigger?
lol :-)
Nu kan jeg huske hvad der stod i den slettede SMS der vækkede mig i går nat
@turbo
"Det er rigtigt, at Party er rigtig aggressivt. Dog er der kæmpe forskel på 3-bets og 4-bets i min bog."
Dette er helt korrekt, men hvis man har tænkt sig at spille meget på pp, skal man adjuste til dette. Der er _mange_ 3-bets, og der er en del 4-bets, og derfor skal den gode spiller (læs, mig) have 5-bet bluffet i sit arsenal. Dette 5-bet bluff har dog som regel et A eller et par (og ja, jeg har også AA).
I øjeblikket spillet jeg kun på pp og prima, og jeg kan mærke en væsentlig forskel. Personligt har jeg svært ved at omstille mig fra det hyper aggressive partyspil til et meget weak-tight spil hos prima, hvor jeg er alt, alt for aggro.
Held og lykke med en eventuel omstilling.
Mvh.
Hvis jeg gør noget hér, jeg caller jeg og stacker af på et ragged flop. Det er blevet (en ny slags) standard at 4bette fra BB hvis både intial og 3betteren er light raisers - men så bliver der altså foldet til et AI, hvis han ikke har the goods; specielt med 160BBs effektivt.
Generelt er jeg ikke meget for at stacke af, for nok er PP aggro, men et 3bet og 4bet fra 3.mand i potten skal man sku respektere, med mindre man ser det som en generel tendens hos villain. For 160BBs mucker jeg. For 100 shipper jeg stakken videre (eller spiker, som Turbofluen).
- AB
@Turbo... Nej jeg kender din max donkede m8... ;-) lucky son of a...
Og jeg har vist også en gang fanget dig i et max tell i et livegame, hvis jeg ikke husker galt....
@Dph
Haha, ja det husker jeg udemærket. Heldigvis er det et stykke siden og det var ikke et bluff/the goods tell. Men det var vist ret tydeligt.
Og mht. til Joachim: Han er bare en luckbox. Derfor det kan betale sig at splitte med ham, vi trækker sgu altid ud ;-)
Jo sku da. Desuden limper jeg oftest KK i early og spiller den for setværdi.