NL1K, QQ

Hånden inden (!) følgende hånd udspiller sig, spiller jeg følgende hånd:

POLIZEI is at seat 1 with 2875.92
grittmingo is at seat 2 with 1292.00
Hero is at seat 3 with 1918.25
rvaghefi is at seat 4 with 1546.75
ApostaGanh is at seat 5 with 4049.16

ApostaGanh posts the large blind 10.00
rvaghefi posts the small blind 5.00

rvaghefi: --, --
ApostaGanh: --, --
POLIZEI: --, --
grittmingo: --, --
Hero: K♦, A♦

Pre-flop:

POLIZEI: Fold
grittmingo: Raise 30.00
Hero: Raise 90.00
rvaghefi: Fold
ApostaGanh: Call 90.00
grittmingo: Call 90.00

Flop (Board: 5♠, 10♦, 6♣):

ApostaGanh: Check
grittmingo: Check
Hero: Bet 200.00
ApostaGanh: Raise 400.00
grittmingo: Fold
Hero: Fold

Så kommer følgende:

POLIZEI is at seat 1 with 2865.92
grittmingo is at seat 2 with 1202.00
Hero is at seat 3 with 1628.25
rvaghefi is at seat 4 with 1546.75
ApostaGanh is at seat 5 with 4436.16

POLIZEI posts the large blind 10.00
ApostaGanh posts the small blind 5.00

ApostaGanh: --, --
POLIZEI: --, --
grittmingo: --, --
Hero: Q♥, Q♣
rvaghefi: --, --

Pre-flop:

grittmingo: Raise 30.00
Hero: Raise 100.00
rvaghefi: Fold
ApostaGanh: Fold
POLIZEI: Fold
grittmingo: Call 100.00

Flop (Board: 10♦, J♠, 4♠):

grittmingo: Check
Hero: Bet 150.00
grittmingo: Raise 430.00
Hero?

Pointen er selvfølgelig, i hvor høj grad jeg skal tillægge, at jeg netop hånden inden har bet-foldet en 3-way re-raised pot. Hvor mange gange vil villain være ude i en AJ, ♠-draw, skæg, i forhold til de gange, han har mig beat?

Villain i hånden her er relativt ny ved bordet, og virker ret standard TAG.

- AB

Jeg kan ikke hjælpe med ovenstående hånd, men har du ikke lige været inde i et enormt downswing?? Hvorfor er du rykket op til NL1000?

Uden og gå ned i nogen analyse, vil jeg være den første til at stemme. Min stemme går til stakken på nakken

@Snowdown: Ja, det lyder måske lidt mærkeligt. Men den her konto er et split-rolled projekt, der ikke har nogen indflydelse på deltagernes egne rolls.

Stakken-på-nakken (dvs. call, og call en blank turn, ellers folder gutten jo hans crap): 1
Fold: 0.

- AB

Asger_b -

Vil du uddybe hvordan sådan et "split-rolled projekt" fungerer?

Det lyder da interessant ;-)

Stødte vist forøvrigt ind i dig på Party NL100 forleden - ABillusive ik?

Mht hånden så smider jeg absolut ikke her, specielt ikke sådan som den foregående hånd forløb.
Og jeg bliver jo self. nød til at tage det forbehold at jeg befinder mig 4 trin længere nede af limitstigen...

Mads, tror også han mener hvordan han får mest muligt udbytte, da han lige har været ude og prøve at steale uden held...

Jeg ville prøve at smække til puljen, hvis han har draw må han betale, hvis han har AJ, kan du godt få betaling...

1. Wtf laver du nu i 1 K ??
2. Jeg skal med i den rulle der, Kaptajn ;-)
3. Call flop, skub turn, der ikke er en ♠, A eller K

PokerfaceNKM -

Asger kan da ikke re-raise uden at han alligevel er potcommited (selv med et klikraise.

Jeg stemmer også på stakken på nakken :-)

MoPe -

På turn ik?

Altså som både Puma og asger selv siger; Call og skub any no ugly turn - bed for en 4♥ ;-)

Fold

Han betaler ikke et reraise OOP med AJs hvis han er TAG.

AK♠, JJ, TT, 44, JTs (maybe), skæg.

At du lige har foldet i næsten samme situation betyder ikke at du gør det her, det taler faktisk for at du har en stærk hånd og han kan derfor ikke forvente megen FE.

@MadsM: Det har været et stykke tid siden, men jeg testede da MTH på NL100 med AB_illusive - så det kan godt tænkes ;-). Specielt hvis jeg tabte, da. Et split-roll er vel ikke så svær at uddybe. Mere end én mandsperson smider en stak dollinger i en roll og vi splitter wins/losses.

@Puma:
1 - Smadrer de fishes!
2 - Bedre positiv forventning findes ikke! ;-)
3 - 2-0 til SPN (Stakken-på-nakken, a là c/c-c/r/b

@Mope:
3-0!

@MadsM:
Damn! 4-0! Hold kæft I er nogle tyre mand ;-)

- AB

FISK. 4-1!

jeg er enig med Xizor, fold.

4-2!

Any other?

Ja det var nu mere rent praktisk hvordan det fungerer.

Sidder i sammen og spiller på kontoen, eller er kan i logge ind og lege hver for sig og rippe kontoen (man må da så blive en smule upopulær hvis man måtte dumme sig og sprøjte (nogle af) skillingerne ;-)

Fold!

Sædvanligvis varme tyre som Xizor, pethie og Lius vil nu folde floppet ?

Det virker mig en kende weak. Jeg er enig i, at floppet selvfølgelig ikke skal skubbes, men et fold ??

Et 2/3-1/1 PSB på turn får mig til at folde selvsagt,meeeeeeeeen ........

Fold.

Det er enten push eller skub og push er rigtig grimt. Som Xizor mener jeg heller ikke den anden hånd har en kæmpe effekt...

@Puma: Jeg caller ikke floppet for at folde til en blank turn.

@Xizor: Hvis han caller med J10s, caller han også med AJs (og alt muligt andet underligt). Men det er en interessant pointe, at du mener, at han tror, han har mindre FE, når det eneste han har set for mig, er 2 3-bets og ét bet-fold.

@Turbo: Jeg skubber aldrig hér. Linjen skal afspejle, at jeg har mulighed for at holde AJ, KQ, ♠, eller andet crap inde i hånden. Ellers er økonomien i hånden totalt udhulet.

So far, er vi røget på 4-5.

- AB

Well, jeg får ofte selv pengene ind på en blank turn, men mit image halter også lidt til tider. Standard play her må være et fold.

Vi er ikke i god form mod: AA, KK, JJ, TT, JT, 44. AJs er et halvt coinflip, og det samme er 98♠ eller hvad han nu kan have.

Enten er vi WB, eller også er vi marginalt foran. Altså folder jeg ofte her.

Problemhånd !

Eneste der siger mig noget, er at villains raise er så småt, at det ligner han gerne vil have hero til at calle.

Mange drawhænder skal villain spille på den måde, men hans reraise indikere at han ikke har noget mod lidt turn action også.

Fold.

Well, 4-6 then.

Det er selvfølgelig klart, at var hånden spillet mod en ukendt, men vurderet standard TAG, havde det været et easy fold på floppet. Jeg er marginalt foran eller crushed til 2 outs + lidt til sidevognen mod 2 par.

Men spillet er shorthanded, så dynamikken plejer at være en ret afgørende faktor, men er der virkeligt ingen af jer, der mener at hånden forinden har nogen indflydelse på villains sandsynlige handrange?

- AB

@asger_b

selvfølgelig har hånden forinden indflydelse.

Det siger mig at villain ikke gør dette med luft, grundet forventet mindre FE.

Jeg plejer normalt at være lidt mere varsom med at få folk ud af en hånd, hvis de lige er blevet raiset ud. Ingen har lyst til at blive skubbet rundt, og de vil derfor calle med nogle mere marginale hænder.

Det var jo nok ikke i den retning, du ville :)

Læs Pethies indlæg.
Pot flop btw.

Lad være med at reraise preflop. Du bygger en alt for stor pot med QQ. Hvis spillet ved bordet har været meget aggressivt kan det forsvares, men ellers synes jeg ikke det er en god ide.

Som spillet her vil jeg nok pushe floppet. Et fold her er ganske enkelt alt for weak.

@ becks

et call preflop er da også pænt weak.. ta in mente at det er boss media hånden udspilles på - der er folk pænt respektløse over for et 3BB raise.. dvs. du pga. manglende isolation får mindre value

- Tox

jeg spillede et bord der lignede det dér meget i går med samme holding. J♦T♦3♣

Preflop og flopspillet er 99% identisk og han viste JJ op.

@ Tina

dvs. online poker ER rigged!! :O :O :O


...Jeg har altid sagt det :)

- Tox

Hvad blev det til? Glæder mig som et lille barn! :P

Well, pointen med hånden forinden var, at jeg egentlig ikke "blev skubbet rundt". Det var vist ret tydeligt, at jeg ingenting havde overhovedet, hvorfor jeg vurderede at villain kunne tro, at jeg "igen" var ude på narrestreger. Men alright, der er selvfølgelig den ret tydelige anden pointe - at jeg nægter at folde 2. gang i træk, jeg 3-better (det var nu ikke tilfældet, men okey).

Jeg callede floppet, og callede til en blank turn. Han viste J10 op, og jeg fik ikke trukket ud. Meget ironisk havde jeg 4 gange igår TTP vs. et overpair hvor villain trak ud - men når jeg selv har det, pfffff!

Anyways, så spikede jeg AA vs. Tox''s KK en halv time senere og røg tilbage i even ;-).

- AB

@becks

Selvfølgelig skal han reraise!

han har en super hånd(der er en anelse sårbar), position og undgår familiepot.

Jeg synes hostrups og Xizors pointe om villians vurdering af sin FE er interessant(Og sandsynligvis også den mest fornuftige), men kunne en yderligere overvejelse ikke være på sin plads?

Villian ser måske HERO som aggro, men anelse weak, og action fra hans side behøver ikke betyde han er monster stærk. De 150 kunne sagtens være et cont. bet, og villian tester nu HERO og forventer at få ham skubbet af AK/AQ(og måske QQ), fordi han godt ved han repræsenterer TT+/AK preflop.

Grunden til jeg mener dette er rimeligt er at Asger ikke har det store read på villain, så hvordan han bruger informationerne fra hånd nummer 1 kan vi jo rent faktisk ikke vide...

Mads Møller:

Jo på turn :-)

OK OK jeg bøjer mig så for jeres analyse her (der jo var fuldstændig korrekt mht. foldet)

Jeg synes bare oftere, at en TAG vil kalde et reraise preflop med noget der ligner AJ/KJ frem for JT

En LAG fætter (som mig selv feks. hehe) vil derimod smide KJ/AJ, men holde på JT