NL1K - turnshove good or bad idea?

#1| 0

Villian er reg, rimelig solid. Spiller 18/15 og 3better 5%ish. En sjov stat på ham er, at han folder 1 ud af 12 gange til c-bets... Dette har obv indflydelse på måden jeg spiller hånden på. Der er nu ingen specielt dynamik mellem hero og villian

Selvom hånden obv er ret readorienteret poster jeg den alligevel får at høre Jeres tanker og ideer omkring hånden - så jeg håber at blive klogere:-)

Seat 2: Villian ($990)
Seat 3: airhiII ($1000)
Seat 7: Hero ($968)
Seat 1: bubbles81 x ($775)
Villian posts small blind ($5)
airhiII posts big blind ($10)
---
Dealing pocket cards
Dealing to Hero: [3, 3]
Hero raises $30 to $30
bubbles81 x folds
Villian calls $25
airhiII folds
--- Dealing flop [Q, 2, 7]
Villian checks
Hero bets $55
Villian raises $135 to $135
Hero calls $80
--- Dealing turn [T]
Villian bets $225
Hero raises $803 to $803 [all in]

Thoughts..?

02-01-2010 23:22 #2| 0
Pokernets ME vinder !

Synes det er lidt meeehh.. Kan godt lide selve playet, fordi han repper SICK tyndt, og han bør vel mucke flushdraws, som ikke har samlet mere equity op på turn. Problemet er bare de fleste har samlet equity op: Tx, 98, J9, KJ, AJ, 86 etc. Jeg synes bare ikke helt at 33 er hånden at gøre det med, da vi aldrig har noget equity. Selv hvis han bet-caller J9 har han jo 15 outs.

Han skal betale 578$ ind i 1365 = han skal bruge 29.75%, så hvis han forstår bare lidt tror jeg ikke han bet-folder de "gode" draws.

Der er obv en masse air i hans range, så jeg kan sagtens lide playet, jeg foretrækker bare som sagt en bedre hånd at gøre det med.

02-01-2010 23:27 #3| 0

Svært spot fordi det må blive meget readbaseret.

Du skal have Villain til at folde 58% af gangene for at det er breakeven for dig (antager at du har 2 outs hvis du kaldes), specielt fordi du har nada equity i potten de gange du kaldes.

Da Villain kun skal have ca 28% for at kunne kalde, skal han godt nok være tyndt inde for at kunne folde her, ihvertfald hvis vi skal helt op på 58%, og så er spm stadig om du ikke vil have lidt mere for at kompensere for variansen?

Jeg folder.

EDIT:

Nå ja, og som Walth, så er det afgørende at du ikke selv har noget equity. Havde du haft forventet 20% equity istedet for 4% hvis han kalder, så er breakeven scenariet at han skal folde 45% af gangene.

02-01-2010 23:46 #4| 0
Pokernets ME vinder !

Har lige pokerstovet lortet.

Hans bet-call range er imo:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 85.188% 85.19% 00.00% 6522 0.00 { 77, 22, AdJd, AdTd, Ad9d, KdQd, KdJd, KdTd, QdJd, QdTd, JdTd, Jd9d, Td9d, Td8d, 9d8d, 8d6d, AQo }
Hand 1: 14.812% 14.81% 00.00% 1134 0.00 { 33 }

Du har 14,81% equity når du bliver kaldt, dvs. at villain skal folde 47,68% af gangene før at playet er break-even.

Alt i alt afhænger det vel af hans samlede flop C/R-bet turn range, og det er vel kun dig der kan sætte den op.. Men jeg mener stadig det er den forkerte hånd at gøre det med. Hvis vi til sammenligning tager JJ har vi 26,5% i stedet, og så skal playet kun virke 33,57% af gangene.


03-01-2010 00:45 #5| 0

Well, altså hvis du er sikker nok på dine procenter og at han har luft meget ofte er det selvfølgelig fint i vakuum.

Det sagt er 33 nok en af de dårligste hænder du kan gøre det med overhovedet :) Lyder som den diskussion vi har med jævne mellemrum om hvor voldsomt man bør forsøge at exploite en given leak hos en modstander.

03-01-2010 03:30 #6| 0

S0ulread or?

05-01-2010 00:47 #7| 0
OP

Tak til de som har givet sig tid til at give fyldestgørende svar. De var på et højt niveau.

Mine tanker bag dette play(flere har været inde på det) er, at villian repper virkelig tyndt. Hans range må siges at være farvetræk, set og luft. Og givet de stats vi har på villian vil jeg mene, at han har settet ret sjældent.

@ Walth

Jeg tror langt de fleste vælger at checke Tx ruder bag her!

@ SteenV

Jeg vil nok mene, at villian vil have ret vanskeligt ved at opdage at vi udnytter dette specifikke leak groft :-)

05-01-2010 08:41 #8| 0

@Haarby

Som SteenV; dit read skal altså være rock-solid når du vælger big plays med hænder uden equity.

Jeg foretrækker klart at have en bedre hånd til sådanne moves og i stedet bare check/folde floppet. Jeg kan bedre lide dit move med valuehænder som KQ, AA og med semibluffs AK, AJ, KJ, J9, .

Hvis du owner ham hånd efter hånd ved at check-shove turn, så opdager han det og begynder at folde flop eller checke turn bag. Selvom hans spil er exploitable, så kan vi måske tjene mere på lang sigt ved at flyve under radaren fremfor at gå efter maksimal exploition.

Jørn

05-01-2010 09:43 #9| 0
Pokernets ME vinder !

@Haarby

Det er selvf. true. Så ser det nok slightly bedre ud.

05-01-2010 10:09 #10| 0

Villain kan ikke checke turn bag, og vi kan ikke check-shove i det her spot, når vi er i pos :)

07-01-2010 06:34 #11| 0

"Flyve under radaren"

Genialt udtryk.

07-01-2010 09:59 #12| 0

men hvad skete der?

07-01-2010 11:07 #13| 0
OP

Ikke at resultatet betyder noget som helst, men villian foldede efter kort tid.

Ellers havde jeg jo obv ikke postet hånden, men i stedet straffet mig selv for at spewe et BI væk:-)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar