NL20: 3-vejs spot deep

G'aften! :-)

Jeg kastede mig ud i noget NLHE i går aftes. Det ga' følgende spot.
Muligvis standard, muligvis ikke. Folk på min pokah-msn-liste er ikke enige..

Hånden er c/p fra HEM.

V1 (24/15/2) over 400 hænder. Han folder 60% til 3-bets og 4-better 5%. Han havde stacken da jeg satte mig. Han er franskmand. Jeg har fra tidl. en note der siger "VB'er light".
V2 (19/16/3) over 150 hænder. Han folder 42% til 3-bets og er ikke set 4-bette over 4 mulige chancer. Han er tysker og virker til at slå gamet ganske fint. Han spiller som stats antyder nittish og relativt aggro.

Igen dynamik med nogle af villians.

Hero: 48$
V1: 55$
V2: 46$

V1 åbner til 4xbb fra UTG

Hero kigger ned i K♣K♠ på BTN og 3-better til 12xbb

V2 caller fra sb

V1 shover for ca 275xbb

Hero puker og ______?

Caller ?
Hvilke stats har hero spillet med ?

Vi folder vel aldrig KK PF .
V2 kan vi vel næppe være bange for , da han ikke vil se en 3-vejs pot med AA .
V1 kan vel sidde med AK her , hvorfor han ønsker at tage potten ned med det samme .
Hvis du er bange for at komme AI PF med KK , så lad vær med at spille så dyb :)IMO

Nårh ja, er det std. V1 raiser med 4x bb ?

Vi snap caller

- Hero har spillet 21/17/2.6 over 150 hænder. 3-bet % på 7.
- Ja, det er standard betsize for V1.
- V1 kan godt have AK ja, men hvor stor del af hans range udgør disse komboer når vi selv sidder med KK? Sender sådan en retardet Renault 275xbb instant til midten med AK?
- V2's range mener jeg du undervurderer, men vi lader lige tråden køre lidt :-)

Mht. V2 , kan vi så ikke blive enige om at han ikke ønsker at komme 3-vejs til et flop med AA ? Hvis jeg sad med AA i SB her , ville jeg 9/10 gange 4-bette i det her spot . Men det kan self være et leak i mit spil :)

Mht. V1 , har du self ret i at vi blokker hans combo's til AK . Men jeg har det bare sådan , at jeg aldrig folder KK PF , medmindre jeg har et ekstremt godt read eller Villain spiller 4/1/2 over 1000 hænder med 3 og 4 bet % på 1 % .
I min bog bliver det altså et snap call anyday .
Men som sagt, lad vær med at sidde så dybt på et bord , hvis du ikke er komfortabel med det :)

V2 er lidt meh, hvis han forventer vi bliver 3-vejs og givet vi er så dybe som vi er, kan han godt få den ide at det er fedt at kalde 3bettet med en forholdsvis bred range. Franskmanden virker semi-weird, og det giver ikke nogen mening at shippe AA her.

Jeg kan ikke bestemme mig om vi nogensinde kommer fra den, men kønt er det sgu ikke at skulle kalde 250bbs ind der :[

Nu er det ikke for at sprede dårlig stemning eller noget, men kan modes ikke banne callea eller i det mindste give ham en advarsel, hans oneliners er godt nok belastende at se på. I alle hans 64 indlæg har han nok formået at skrive 1 normal post til sammen, og det er alligevel vildt når alle sammen er skrevet i analysetrådene

Fold, hvad er det lige han skal shove med her udover AA og evt. KK - Jeg tror ikke på AK elller QQ eller værre for den sags skyld. KK er nok det mest sandsynlige ud fra hans spil, da han ikke vil se et flop med A på - kan også sagtens være han sidder med AA og har dig til at sidde med KK og mener at han kan få mest value ud af et shove.

Om jeg så selv kan folde i situationen når jeg sidder med i den er en helt anden sag.

@justme
Så du mener, at fordi hero 3-better på knappen , sætter V1 os på KK ?
Hero har jo den største 3-bet range på knappen , så kan ikke se hvorfor V1 lige skal sætte os på KK .

KK skal ALDRIG foldes i Hold'em.

En situation hvor den muligvis ville være god at folde, ville være ved aller første dealte hånd ved Main Event ved WSOP, hvor UTG raiser, du 3b i UTG+1 og der bliver shovet og kaldet foran dig af 3 mand...

@Afløb
Så du snapper et 6-vejs AI pre med KK for 1000xbb, drain? ;)

@Nico
Jeg er for en gangs skyld ganske enig med dig..

@Back to topic.

Tak for svarene - selvom der ikke ligefrem er enighed. Jeg lader tråden stå lidt endnu, i håb om flere aspekter/svar :-)

@OP

@Afløb
Så du snapper et 6-vejs AI pre med KK for 1000xbb, drain? ;)

Ja, snapfolder - ikke snapcaller. Ville du da calle i mit antagende spot ved Main Event?

Hvad har Main event med hånden at gøre? Det er jo lige meget..De der læresætninger som folk har lært med aldrig at folde KK eller aldrig at folde et set osv.. glem dem. For 100bbs bør du aldrig folde KK med mindre du har et vanvittigt read, men for 275bb MED EN MAND BAG er det altså en væsentligt anderledes situation.

@ OP

Fold er fint med de stacks og uden bedre reads

Jeg tilslutter mig dem, der mener V1 sidder med AK, QQ med det move.
Tror V2 kan have mange forskellige ting, herunder PP's og SC's, da han får okay odds.
Folder ikke KK her.